Fotobus
Tverės regionas, KAvZ-651A Nr. И 4188 КА
Tverės regionas, Тверь, улица Коминтерна
2001 m. sausio 25 , ketvirtadienis
  Tverės regionas,  KAvZ-651A Nr. И 4188 КА 
 Tverės regionas, Тверь, улица Коминтерна

Autorius: Red_Inquisitor · Tverės regionas           Data: 2001 m. sausio 25 , ketvirtadienis

Parodyti fotografavimo vietą žemėlapyje

Informacija

Publikuota 04.06.2014 15:11 UTC
Peržiūrų — 1668

Išsami informacija

Komentarai · 85

04.06.2014 15:24 UTC
Nuoroda
Янис Витолс · Tverės regionas
Nuotraukų: 1092
Ну надо же!!!!
04.06.2014 15:58 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 47790 · Administratoriaus pavaduotojas
Круто, с дебютом!
04.06.2014 15:59 UTC
Nuoroda
BOSS · Stavropol region
Nuotraukų: 13007
Внушает!
04.06.2014 21:17 UTC
Nuoroda
Aleks Zhukov · Tverės regionas
Nuotraukų: 40 · Regiono (miesto) redaktorius
С дебютом! Только думал, что всё же Вам удастся найти сканер(
05.06.2014 06:37 UTC
Nuoroda
Fritz Derlein · Tambov region
Nuotraukų: 1229
Может всё таки не служебный ?Номера то частные.
05.06.2014 09:11 UTC
Nuoroda
Nikolay_k · Maskvos sritis
Nuotraukų: 710
Fritz Derlein · 05.06.2014
Может всё таки не служебный ?Номера то частные.
=====
Выбирать можно из "Линейный", "Служебный", "Музейный".
05.06.2014 09:24 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
Nikolay_k · 05.06.2014
Выбирать можно из "Линейный", "Служебный", "Музейный".
Кстати, по какому принципу выбирается назначение из этих трех позиций?
Меня удивляет, что очень у многих заказных или развозочных автобусов, профили которых я создавал при загрузке фото, указанное мной назначение "служебный" меняется на "линейный".
Например:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/142067/#n813834,
http://fotobus.msk.ru/vehicle/694107/#n813098,
http://fotobus.msk.ru/vehicle/692410/#n810747,
http://fotobus.msk.ru/vehicle/32369/#n807539,
http://fotobus.msk.ru/vehicle/687082/#n803987,
...
Почему они стали линейными?
Вообще, что такое назначение "линейный" в понимании админов?
05.06.2014 09:41 UTC
Nuoroda
BOSS · Stavropol region
Nuotraukų: 13007
Служебный - это тот, кто используется предприятием в каких-то своих внутренних целях. Заказная машина может оказаться под разными заказчиками, соответственно, она не может оной быть. Крайний пример - автобусы техпомощи, или исключительно парковские развозки, которые катают сотрудников конкретного предприятия.
05.06.2014 09:46 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
Но получается, что неслужебный в таком понимании автобус (музейные в расчет не берем, их мало, и там все ясно) автоматически становится линейным. Это совсем неправильно.
Я понимаю, что ноги у этой градации растут из СТТС, но надо же было адаптировать движок под автобусную реальность.

P.S. Хотя я и с таким определение служебности не вполне согласен. Например, автобусы СВР. На них даже табличка "Служебный", хотя их можно назвать и линейными, так как работают на определенных маршрутах. Только обслуживают лишь своих.
05.06.2014 10:27 UTC
Nuoroda
Aleks Zhukov · Tverės regionas
Nuotraukų: 40 · Regiono (miesto) redaktorius
Я надеялся, что эту штуку (назначение) совсем уберут, а ее, наоборот, стали культивировать, видимой сделали... Ни после какого обьяснения не стало понятно, какие бусы как отмечать. Плюс каждый редактор и пользователь отмечает на свой лад. И ладно бы просто оно было в профилях, но оно портит список моделей региона, разбивая его зачем-то на две части. Я бы снес это.
05.06.2014 11:05 UTC
Nuoroda
Yozhik_NN · Nizhegorodskaya region
Nuotraukų: 38580 · Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Поддерживаю мысль Стрельца полностью
05.06.2014 11:28 UTC
Nuoroda
Макс И · Yaroslavl region
Nuotraukų: 11326 · Komentarų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Я в 76-рус сделал очень просто.
Музейный - понятно что, служебный - парковые технички и переделки из автобусов, не предназначенные для перевозки пассажиров, линейный - всё остальное.
05.06.2014 12:57 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Yozhik_NN · 05.06.2014
Поддерживаю мысль Стрельца полностью
Ну сделаем статус "заказной" и будут те же проблемы, потому что есть автобусы которые сегодня на заказе, а завтра на межгороде.
Макс И · 05.06.2014
служебный - парковые технички и переделки из автобусов, не предназначенные для перевозки пассажиров
ИМХО служебный всё, куда рядового пассажира не пускают.
Не даром даже разделы целые на сайте называются "Служебные автобусы предприятий" например.
05.06.2014 13:05 UTC
Nuoroda
DimonS · Maskva
Nuotraukų: 458
Santehnik · 05.06.2014
Ну сделаем статус "заказной" и будут те же проблемы, потому что есть автобусы которые сегодня на заказе, а завтра на межгороде.
По Москве тут есть целая простыня чисто заказных перевозчиков.
05.06.2014 13:26 UTC
Nuoroda
ALX · Voronezh region
Nuotraukų: 82010 · Administratoriaus pavaduotojas
Streletz · 05.06.2014
Вообще, что такое назначение "линейный" в понимании админов?
У каждого свое понимание, ибо четко прописанной трактовки нигде нет...

Я бы вообще поставил вопрос иначе: насколько в принципе необходим этот параметр сайту?
05.06.2014 13:29 UTC
Nuoroda
Fritz Derlein · Tambov region
Nuotraukų: 1229
Nikolay_k · 05.06.2014
Выбирать можно из "Линейный", "Служебный", "Музейный".
ну надо хоть для разнообразия "Прочие" сделать ....притом этих не линейных, не музейных и не служебных будет намного больше чем "Музейных" .\


Это конечно всё понятно что у каждого свое мнение,что никому заниматься переделкой сайта не охото ,что "не нравится вали отсюда",но всё же раз взялись делать сайт так делайте как положено .Ведь согласитесь,что автобус возящий дорожников,от ямы к яме чтоб они их латали можно назвать служебным,а мой личный автобус ,который на маршруте не работает,в музее не числится ,и никого кроме меня не возит -ну никак его служебным назвать нельзя,это всё равно что все личные машины назвать служебными ну и велосипеды тоже )))))))
05.06.2014 14:39 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Алексей Лаушкин · 05.06.2014
насколько в принципе необходим этот параметр сайту?
ИМХО, лучше действительно убрать - мешает только. Музейные и технички можно пересчитать по пальцам, для них достаточно пометки в примечаниях. Для остальных деление на линейные и служебные спорно и неоднозначно, а сортировать удобнее по другим критериям.
05.06.2014 15:12 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Palmer · 05.06.2014
а сортировать удобнее по другим критериям.
Дело даже не в сортировке, а в статистике.
http://fotobus.msk.ru/show.php?cid=24 вот банальный пример, захочется кому-то поискать сколько 103 МАЗов в городе и он сразу увидит что 140 линейных, а 3 служебных.
Удобно видеть сколько каких машин и где используются.
05.06.2014 15:21 UTC
Nuoroda
ALX · Voronezh region
Nuotraukų: 82010 · Administratoriaus pavaduotojas
Santehnik · 05.06.2014
он сразу увидит что 140 линейных, а 3 служебных.
Учитывая, что у каждого свои критерии линейной/служебной работы, нифига не удобнее :(
05.06.2014 15:25 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
А это нужно задавать вопрос к тем, кто удумал служебки предприятий обзывать линейными.

http://fotobus.msk.ru/photo/561088/
http://fotobus.msk.ru/photo/888876/
http://fotobus.msk.ru/photo/49324/
http://fotobus.msk.ru/photo/1071370/
http://fotobus.msk.ru/photo/464530/
и так далее...
Большинство предприятий прямо на автобусах пишет "служебный". Кто удумал их трактовать линейными?
05.06.2014 15:27 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Просто гораздо чаще приходится искать (особенно не в своём регионе) конкретный автобус или конкретное фото по названию модели, а тут нужно просматривать сначала в линейных, потом в нелинейных, потом есть ещё выведенные из эксплуатации - общего списка нет и это неудобно.
05.06.2014 15:48 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 4651
Как это "нет общего списка"? http://savepic.org/5595312.png
05.06.2014 16:10 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Действительно, есть, прошу прощения - но вот его бы и хотелось видеть по умолчанию.
05.06.2014 16:13 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Хм... а при каких действиях проявляется общий список не по умолчанию?
Я просто специально так, что бы всегда показывался общий (а не как на СТТС).
05.06.2014 16:32 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Страница региона > (Полный список)/список моделей: сразу по умолчанию идёт разбиение по их назначению и нахождении в регулярной эксплуатации. Нужно ли это большинству? Об этом же выше писал Aleks Zhukov.
05.06.2014 16:33 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Так речь идёт про списки ПС или списки моделей?
05.06.2014 16:34 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Список моделей.
05.06.2014 16:39 UTC
Nuoroda
Yozhik_NN · Nizhegorodskaya region
Nuotraukų: 38580 · Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Макс И · 05.06.2014
служебный - парковые технички и переделки из автобусов, не предназначенные для перевозки пассажиров
Проще говоря, в твоем варианте служебными должны быть не_автобусы, ибо суть автобуса - перевозка пассажиров вообще то. И не важно, из кого они сделаны, они по факту используются в той же деятельности, что и грузовики, например. При таком подходе и правда можно убрать эту строку из базы..
05.06.2014 16:44 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Palmer · 05.06.2014
Список моделей.
А, тут общего списка действительно нет и никогда не было.
Подумаю о реализации общего в этом месте.
05.06.2014 18:40 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 5049
Алексей Лаушкин · 05.06.2014
У каждого свое понимание, ибо четко прописанной трактовки нигде нет...
Это очень грустно. Пора бы...
Алексей Лаушкин · 05.06.2014
Я бы вообще поставил вопрос иначе: насколько в принципе необходим этот параметр сайту?
Нужен, база данных большая, и чем больше она наполняется, тем нужнее сортировка. Вопрос в чёткости деления и ясности признаков назначения.
Макс И · 05.06.2014
Я в 76-рус сделал очень просто.
Музейный - понятно что, служебный - парковые технички и переделки из автобусов, не предназначенные для перевозки пассажиров, линейный - всё остальное.
Считаю, что это наиболее приемлимое решение, но с условием, что слово "служебный" в этом случае поменять на "специальный", "специализированный" или другой подходящий синоним. Слово "служебный" сбивает с толку - в глазах всплывает табличка с этим словом в МУ. "Служебный" - вид деятельности обычного пассажирского (линейного) автобуса.
Бессмысленно делить автобусы по признаку "вид перевозок". В крупном и не очень предприятии автобус за смену может побывать в разных ипостасях:
-привезти на работу своих сотрудников, собрав их в определённое время и по определённому маршруту, но СВОИХ (это будет называться СЛУЖЕБНЫЙ, РАЗВОЗКА, ДЕЖУРНЫЙ - где как принято называть);
- выполнить заказ другой организации (привезти на работу её сотрудников), и это будет ЗАКАЗНОЙ;
- сделать до окончания смены несколько рейсов по маршруту, и это будет
называться МАРШРУТНЫЙ, РЕЙСОВЫЙ, ЛИНЕЙНЫЙ(на линии),РЕГУЛЯРНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ и т.п.
Все перечисленные виды работ подходит под общее определение "линейный", т.е. выполняющий работу по перевозке пассажиров за пределами предприятия, на линии.
К специальным отнести те, которые являясь ТС категории D, выполняют
специфические функции (техпомощь, мобильные службы разного профиля, катафалки, переделки под что-то, не связанное с постоянной перевозкой пассажиров и т.п.)- то есть то, что невозможно представить работающим на регулярном автобусном маршруте в силу имеющихся конструктивных особенностей и (или) отличий от базовой модели автобуса.
В итоге - "Музейные", "Специальные", "Линейные".
05.06.2014 19:48 UTC
Nuoroda
Neches · Sevastopol
Nuotraukų: 5393
K.Mishin · 05.06.2014
В итоге - "Музейные", "Специальные", "Линейные".
И все-таки в какую категорию попадает автобус на фото? У нас тоже в регионе такой есть - кавз-651 с частным советским номером http://fotobus.msk.ru/photo/326870/ Принадлежит частнику, на маршруте или развозкой не работает. И не музейный в привычном понимании.
05.06.2014 20:16 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 5049
Не музейный (госы висят), не специальный (очевидно)- то есть получается линейный, готовый выполнять перевозку пассажиров. И совсем не важно, какую категорию пассажиров повезёт (своих, чужих, за оплату или без, или водитель (хозяин) сам себя покатает).
Форма собственности не имеет значения.
05.06.2014 20:18 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
K.Mishin · 05.06.2014
Все перечисленные виды работ подходит под общее определение "линейный", т.е. выполняющий работу по перевозке пассажиров за пределами предприятия, на линии.
Меня в этот автобус пустят? Нет. Значит это служебный, для определенного и ограниченного круга лиц.
05.06.2014 20:22 UTC
Nuoroda
JR1994 · Maskva
Nuotraukų: 23
Ну вас и в обычный не пустят,если вы проезд не оплатите.
05.06.2014 20:22 UTC
Nuoroda
Yozhik_NN · Nizhegorodskaya region
Nuotraukų: 38580 · Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Santehnik · 06.06.2014
Меня в этот автобус пустят? Нет. Значит это служебный
Смотря, какие организации. Например, ЛУКойловские наши берут любых пассажиров из промзоны, а некоторые другие - нет. То есть доводилось мне ездить на служебках, но линейными они все равно не стали
05.06.2014 21:25 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Santehnik · 06.06.2014
Меня в этот автобус пустят? Нет. Значит это служебный, для определенного и ограниченного круга лиц.
Сегодня я на своём лиазе работников 34 цеха ижорского завода повезу, которые атомные реакторы собирают, естественно никого левых не пущу. А завтра на шашлыки с фб-шниками поеду, добро пожаловать. А послезавтра вообще на маршрут поставлю...

Каждый день статус менять?
05.06.2014 21:28 UTC
Nuoroda
ALX · Voronezh region
Nuotraukų: 82010 · Administratoriaus pavaduotojas
Вот такая бурная дискуссия как раз и говорит о том, что с классификацией не все хорошо.
Если ее оставлять, то, ИМХО, из высказанных выше вариантов оптимален вариант линейный/специальный(для непассажирских машин)/музейный
05.06.2014 21:42 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Возможно, но тогда линейными будут 95-97 процентов машин в базе, и какой смысл их сортировать?
05.06.2014 22:12 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
HAV · 06.06.2014
Сегодня я на своём лиазе работников 34 цеха ижорского завода повезу, которые атомные реакторы собирают, естественно никого левых не пущу. А завтра на шашлыки с фб-шниками поеду, добро пожаловать. А послезавтра вообще на маршрут поставлю...
Если это твой личный ЛиАЗ, то это вобще заказная техника, что вобщем-то ближе к служебному транспорту, чем к линейному.
Линейный - маршрутный, во всяком случае на СТТС было именно так и подход такой вполне верный.
Алексей Лаушкин · 06.06.2014
с классификацией не все хорошо.
С классификацией как раз всё хорошо, разьве что разделить служебный и заказной на два разных типа.
Но некоторые зачем-то считают что служебный = технологический (что по сути вобще не автобус если подходить буквоедски), а всякие развозки это линейные машины. Хотя они ни разу не линейные, даже банально с точки зрения законодательства.

Если внимательно почитать законы (во всяком случае наши), то там можно увидеть разницу между служебным и линейным транспортом:
Для служебных перевозок лицензия на перевозку пассажиров не нужна, для линейшых - нужна.

"Поскольку перевозка работников предприятия не является хозяйственной деятельностью по предоставлению услуг, лицензия в этом случае не требуется." (C)

Во как юристы хорошо сформулировали: "хозяйственная деятельность по предоставлению услуг".
Выходит если завод купил себе автобус и катает своих работников, то это самая банальная служебка, которая вполне успешно будет работать без всяких лицензий. С пассажирской работой так просто не выйдет, там нужно получать лицензию на право перевозки пассажиров, потом всякие договора на обслуживание маршрутов и так далее.
Потому 99% служебных автобусов не возят пассажиров, поскольку у их владельцев отсутствует лицензия и собственно говоря сами маршруты, потому аргументы про "менять постоянно статус" тут не пройдут.
Остальной 1% это вобще хитрость, когда регулярные рейсы оформлены как служебные и по сути такими являются. Например у нас магазин Эпицентр возит людей от метро к себе в магазин. На автобусе прямо так и написано - служебный, для перевозки покупателей и работников магазина.
Вроде и линия, вроде и маршрут, но не совсем маршрут. У них лицензии на перевозку пассажиров нету. И законов они не нарушают никаких таким образом.

А случаи с "дядявася купил автобус и сегодня катает атомный реактор, а завтра пускает на маршрут" это чуть другая ситуация. Это не совсем служебка, тут реально нужен статус "заказной". И когда он на маршрут выйдет, это явно будет новая строчка в базе, потому опять же проблемы с тем что "каждый день менять статус" не будет.
Да и сам по себе случай отдалён от реальности. И даже в нём возможна хитрость, когда "дядявася" оформляет не оказание услуг по перевозке, а "передачу автобуса в аренду" и тут же нанимается на этот завод водителем. Тогда ему и денег давать будут и лицензию получать не прийдется)
Другое дело когда автобусы работают на заказах в свободное от рейсов время, в Киеве такое распространено. Тут да, приоритет наверное линии отдавать надо.
06.06.2014 03:04 UTC
Nuoroda
Алекс Э. · Maskva
Nuotraukų: 640
А что вообще означает слово «линейный»? В моём понимании, это, скорее, автобус, который может работать по маршруту = по определённой линии. Соответственно, автобусы всяких чисто заказных перевозчиков так называть не очень корректно. Оптимальное решение — заменить понятие «линейный» на понятие «пассажирский», как более раскрывающее тему машин, предназначенных для перевозки широкого круга лиц.

Со статусом «служебный» согласен, но предлагаю выделить из них автобусы, которые для перевозки людей не предназначены, либо эта функция сведена у них к минимуму или вообще теоретическая — всякие гримёрные комплексы или технички с парой сидушек на всякий случай.
06.06.2014 04:03 UTC
Nuoroda
DimonS · Maskva
Nuotraukų: 458
Santehnik · 06.06.2014
Для служебных перевозок лицензия на перевозку пассажиров не нужна, для линейшых - нужна.
У нас для заказных перевозок лицензия не нужна.
06.06.2014 04:52 UTC
Nuoroda
Макс И · Yaroslavl region
Nuotraukų: 11326 · Komentarų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Palmer · 06.06.2014
Возможно, но тогда линейными будут 95-97 процентов машин в базе, и какой смысл их сортировать?
Отделить "неавтобусы" от "автобусов". Мне, например, не очень интересно знать, сколько в Москве ПАЗиков у Мосгортранса и сколько у заводов, газет, пароходов. Но при этом, мне интересно знать, сколько автобусов переделано в спецтехнику.
06.06.2014 06:15 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Santehnik · 06.06.2014
Если это твой личный ЛиАЗ, то это вобще заказная техника, что вобщем-то ближе к служебному транспорту, чем к линейному.
Почему личный, машины на ооо. Хочу на развозку ставлю, хочу на маршрут
Чёткой грани тут нет и быть не может
06.06.2014 06:26 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Если у твоего ООО есть маршрут, то я уже описал выше, у нас мягкие автобусы часто сдают в аренду, тут просто отдавать приоритет линейности и всё.
Однако если у твоего ООО нет маршрута, а просто тупо машина под чьи-то путёвки ставится, то новые строчки в базе делать прийдется, потому никаких проблем.
06.06.2014 06:39 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Santehnik · 06.06.2014
Однако если у твоего ООО нет маршрута, а просто тупо машина под чьи-то путёвки ставится, то новые строчки в базе делать прийдется, потому никаких проблем.
У нас микроавтобусы на коммерции с маршрута на маршрут где-то раз в месяц прыгают, могут и на развозки на какое-то время уходить. Мы придерживаемся здравого смысла и новые записи не делаем, поэтому статус тоже неизменчив
Santehnik · 06.06.2014
Да и сам по себе случай отдалён от реальности.
Не знаю, может конечно на Украине и по-другому как-то, а у нас тут такое сплошь и рядом. Летом 2013 был даже случай постоянного переключения машины с маршрута одного ООО на развозку другого ООО в течение дня
06.06.2014 06:47 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
HAV · 06.06.2014
Мы придерживаемся здравого смысла и новые записи не делаем
Не знаю как у вас, а у нас этому микроавтобусу при таком вот "прыжке" нужно оформлять новые лицензионные карточки, а в ГАИ регистрироваться в каждом новом перевозчике. Потому создание новых строчек в данном вполне оправданно и может подтвердиться новой строчкой в базе Укртрансинспекции и новым временным талоном в ГАИ, хотя конечно меня самого это напрягает очень сильно, так как владелец ТС не менялся за это время.
HAV · 06.06.2014
Не знаю, может конечно на Украине и по-другому как-то, а у нас тут такое сплошь и рядом. Летом 2013 был даже случай постоянного переключения машины с маршрута одного ООО на развозку другого ООО в течение дня
Ну с такими тогда просто поступать, в порядке приоритета линейность выше служебности, потому если работает на маршруте хоть 10 минут, тогда линейный. Я больше речь веду о таком:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/514538/#n587586
Это самый банальный служебный автобус предприятия и нечего ему делать в линейном списке.
06.06.2014 07:06 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Santehnik · 06.06.2014
оформлять новые лицензионные карточки
У нас их отменили
Santehnik · 06.06.2014
а в ГАИ регистрироваться в каждом новом перевозчике
У нас формально это аренда, оформляется простым договором, никаких визитов в ГИБДД
Santehnik · 06.06.2014
Я больше речь веду о таком:
Так тут вроде всё понятно, в принципе согласен с формулировкой Андрея http://fotobus.msk.ru/photo/1138144/#834130
Речь о том, что могут быть спорные случаи - автобус вроде возит работников предприятия, а на самом деле его владелец частное лицо или стороннее ооо, и на выходных например может на заказах похалтурить. И тут встаёт вопрос - как отделить одно от другого, если не знаешь наверняка? И получается, что никак не определить, только наугад, что противоречит принципам ведения базы.

Поэтому поскольку в идеале одно от другого грамотно отделить невозможно, я скорее соглашусь с позицией Макса
http://fotobus.msk.ru/photo/1138144/#834154
06.06.2014 07:06 UTC
Nuoroda
Fritz Derlein · Tambov region
Nuotraukų: 1229
K.Mishin · 06.06.2014
то есть получается линейный, готовый выполнять перевозку пассажиров. И совсем не важно, какую категорию пассажиров повезёт (своих, чужих, за оплату или без, или водитель (хозяин) сам себя покатает).Форма собственности не имеет значения.
не согласен -ЛИНЕЙНЫЙ -работающий на линии (маршруте),личный автобус не работаюший по заказу или на маршруте не может называться линейным . даже если я полный его набил друзьями и поехал на речку.Это мой личный автобус ,как личная легковушка,мотоцикл или велосипед.
06.06.2014 07:38 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
Я предлагаю такую градацию:

Музейный — тут вроде бы почти все понятно.

Служебный — работающий исключительно для обслуживания нужд той организации (или частного лица), которой он принадлежит, или аффилированной с ней. Т.е. те автобусы, которые никогда не работают на заказах и на маршрутных перевозках. Сюда же относятся и частные автобусы, используемые исключительно для личных нужд.

Заказной — работающий (хоть иногда) по договору оказания услуг с любой заинтересованной организацией или с частным лицом, кроме автобусов, относящихся к категории линейных.

Линейный (или маршрутный) — автобус работающий (хоть иногда) на маршрутах общественного транспорта. Сюда же относятся и экскурсионные автобусы, если они работают по определенному маршруту, и совершить экскурсию может любой желающий.
06.06.2014 08:02 UTC
Nuoroda
BOSS · Stavropol region
Nuotraukų: 13007
У перевозчика http://fotobus.msk.ru/list.php?did=9395 в межпик несколько машин снимаются с линии и едут катать молдавских строителей.
Так что "заказной", наверное, фтопку, а вот градация пассажирский / специальный / музейный - логичнее
06.06.2014 08:20 UTC
Nuoroda
Dirokol · Voronezh region
Nėra nuotraukų
BOSS · 06.06.2014
снимаются с линии и едут катать
ну имеется в виду все-таки основная специализация автобуса. Наверно, в жизни каждого автобуса бывало такое, что он арендовался и развозил какие-нибудь свадьбы или еще что-то. Если автобус приэтом проводит на городских (или других маршрутах) основную массу своей деятельности, то логично что он линейный, а никак не заказной или тем более служебный.

Служебный автобус - автобус, основная цель котрого - транспортировка людей конкретной организации. Это корпоративный транспорт в первую очередь. Если его пару раз заказывали где-то, то как и в предыдущем пункте - это не делает его заказным.

Пункта "заказной" не хватает - есть же огромный пласт машин, которые по объявлениям или еще как-то занимаются за деньги организованной доставкой кого угодно куда угодно (те же свадьбы, "дикие" экскурсии и т.д.). Назвать их "служебными" язык не поворачивается.

Т.е., что я хотел сказать - линейность в общем случае должна доминировать. Если автобус работает официально на маршруте и лишь эпизодически подвозит рабочих или еще кого-то - то он именно линейный.
06.06.2014 08:29 UTC
Nuoroda
Nikolay_k · Maskvos sritis
Nuotraukų: 710
BOSS · 06.06.2014
Так что "заказной", наверное, фтопку, а вот градация пассажирский / специальный / музейный - логичнее
=====
Тогда вообще особого смысла в этом поле нет.
06.06.2014 08:34 UTC
Nuoroda
Apтем Cмирнов · East Kazakhstan province
Nuotraukų: 2879
Streletz · 06.06.2014
Я предлагаю такую градацию:
Какая-то не очень чёткая "хоть иногда" градация.
06.06.2014 08:40 UTC
Nuoroda
Макс И · Yaroslavl region
Nuotraukų: 11326 · Komentarų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Nikolay_k · 06.06.2014
Тогда вообще особого смысла в этом поле нет.
Технички процеживать.
06.06.2014 08:49 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
Apтем Cмирнов · 06.06.2014
Какая-то не очень чёткая "хоть иногда" градация.
Это для того, чтобы был приоритет у категорий. Если один и тот же автобус работает и как маршрутный, и как заказной, и как служебная развозка своего предприятия, то он должен обозначаться линейным (так как "хоть иногда" он им бывает).
06.06.2014 08:52 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
BOSS · 06.06.2014
У перевозчика http://fotobus.msk.ru/list.php?did=9395 в межпик несколько машин снимаются с линии и едут катать молдавских строителей.
Если они хотя бы раз в жизни работали на пассажирских маршрутах — линейные.
Если они перестали быть линейными окончательно, но остались на предприятии с прежним госом и парковым номером, то можно просто сделать новую запись с новым назначением.
06.06.2014 08:54 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
Но отделять линейные от заказных и служебные от заказных нужно.
Потому что заказные — это и не то, и не другое.
06.06.2014 08:55 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Streletz · 06.06.2014
Если один и тот же автобус работает и как маршрутный, и как заказной, и как служебная развозка своего предприятия, то он должен обозначаться линейным (так как "хоть иногда" он им бывает).
Сложно и нелогично. Ещё пример: если частник выходит на дачный нелегальный маршрут по выходным летом (25 дней в году), а в остальное время возит азию на стройку - он как раз скорее заказной, т.к. ни лицензии нет, ни официального маршрута, да и ездит по нему редко.
Streletz · 06.06.2014
Но отделять линейные от заказных и служебные от заказных нужно.
Потому что заказные — это и не то, и не другое.
Переименовать категорию "служебный" да и всё
06.06.2014 08:59 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
HAV · 06.06.2014
т.к. ни лицензии нет, ни официального маршрута, да и ездит по нему редко.
Давно ли ФБ стал ориентироваться на документы?
По такой логике фотографий "Газелей", нелегально работающих на маршрутных пассажирских перевозках, здесь быть не должно.
Можно, конечно, усложнять все до бесконечности, и вводить для одного автобуса сразу несколько полей с назначением. Но зачем?
Замечен на маршруте => линейный.
Не был на маршрутах => заказной или служебный.
06.06.2014 09:00 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Стрельца поддерживаю.
А на нелегалов ориентироваться не стоит.
06.06.2014 09:03 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Streletz · 06.06.2014
Замечен на маршруте => линейный.
Ладно, допустим...
(только непонятно, для чего нужно столь неявное деление)
Streletz · 06.06.2014
Не был на маршрутах => заказной или служебный.
... но тут как будете одно от другого отличать, ПТС у водителя просить?
06.06.2014 09:08 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
HAV · 06.06.2014
... но тут как будете одно от другого отличать, ПТС у водителя просить?
Причем здесь ПТС?

Если непонятно — служебный или заказной, просто договориться, какая из этих категорий ставится по умолчанию в таких случаях.
06.06.2014 09:18 UTC
Nuoroda
Nikolay_k · Maskvos sritis
Nuotraukų: 710
Макс И · 06.06.2014
Технички процеживать.
=====
Это еще имело бы смысл, если бы вся техколонна принималась на ФБ, а так...
06.06.2014 09:24 UTC
Nuoroda
Nikolay_k · Maskvos sritis
Nuotraukų: 710
Streletz · 06.06.2014
Замечен на маршруте => линейный.
Не был на маршрутах => заказной или служебный.
=====
С градацией в принципе согласен, но есть, например, такой случай:
http://fotobus.msk.ru/photo/1018257/
Всю свою венгерскую жизнь машина работала по заказам... Пока МАВ не решил отремонтировать ж/д-однопутку на Эстергом. И зафрахтавал эту машину для подмены Ж/Д перевозок. Вопрос - ставить в этом случае линейный (как, собственно, сейчас и сделано) или все-таки определить его в заказной?
06.06.2014 09:27 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
Nikolay_k · 06.06.2014
С градацией в принципе согласен, но есть, например, такой случай:
http://fotobus.msk.ru/photo/1018257/
Всю свою венгерскую жизнь машина работала по заказам... Пока МАВ не решил отремонтировать ж/д-однопутку на Эстергом. И зафрахтавал эту машину для подмены Ж/Д перевозок. Вопрос - ставить в этом случае линейный (как, собственно, сейчас и сделано) или все-таки определить его в заказной?
Линейный, по-моему, правильнее. Или для ее прошлого сделать отдельную запись. Но стоит ли плодить такие сущности?
06.06.2014 09:30 UTC
Nuoroda
DimonS · Maskva
Nuotraukų: 458
Nikolay_k · 06.06.2014
зафрахтавал эту машину
А чем это, собственно, не заказ?
06.06.2014 09:35 UTC
Nuoroda
Santehnik · Kijevas
Nuotraukų: 5046 · Techninis skyrius
Streletz · 06.06.2014
Линейный, по-моему, правильнее. Или для ее прошлого сделать отдельную запись. Но стоит ли плодить такие сущности?
В Киеве пишется в историю ТС "До ХХХХ - служебный/линейный"
06.06.2014 10:05 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 45051 · Bendrasis redaktorius
DimonS · 06.06.2014
У нас для заказных перевозок лицензия не нужна.
Зато какие-то уведомления выдаются. Вот например http://ugadn43.kirovnet.net/Activities/f...D=53189
06.06.2014 10:14 UTC
Nuoroda
DimonS · Maskva
Nuotraukų: 458
У нас есть подобная бумажка.
06.06.2014 10:17 UTC
Nuoroda
HAV · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1988
Streletz · 06.06.2014
Если непонятно — служебный или заказной, просто договориться, какая из этих категорий ставится по умолчанию в таких случаях.
Ну и где тут улучшение? Выставление категории наугад получается
Егор · 06.06.2014
Зато какие-то уведомления выдаются.
Не выдаются, а подаются. При этом если перевозчик прекращает заниматься заказными перевозками, из реестра он не исчезает
06.06.2014 10:28 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
HAV · 06.06.2014
Ну и где тут улучшение? Выставление категории наугад получается
А сейчас не наугад? Наугад, да ещё и невпопад.
Вот, например, очень "линейный" автобус: http://fotobus.msk.ru/vehicle/664971
Предложенная мной градация позволит разгрести хотя бы очевидные ляпы.
06.06.2014 11:07 UTC
Nuoroda
Nikolay_k · Maskvos sritis
Nuotraukų: 710
Streletz · 06.06.2014
Но стоит ли плодить такие сущности?
=====
Ну нафиг, на следующий день его там вполне может и не быть.
DimonS · 06.06.2014
А чем это, собственно, не заказ?
=====
Тем, что на него мог сесть любой пассажир с железнодорожным или, я так понял, купленным в автобусной кассе, билетом. Кстати, у меня есть еще забавный пример:
http://fotobus.msk.ru/photo/376858/
Заказная машина была задействована на городском маршруте из-за забастовки :)
Streletz · 06.06.2014
А сейчас не наугад? Наугад, да ещё и невпопад.
=====
"Линейный" стоит первым в списке, вот и ставят "по умолчанию".
06.06.2014 13:14 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 47790 · Administratoriaus pavaduotojas
Практически полностью поддерживаю Сантеха. Автобусы предприятий - служебные, так как они принадлежат предприятию, возят сотрудников предприятия и ничем другим не занимаются. Частные автобусы у меня все линейные, так как они, действительно, в любой момент могут выйти и на развозку, и на заказ, и на маршрут.
Заказной ИМХО в топку, а "линейный" в "пассажирский" переименовать, как выше уже предложили, да и всё.
06.06.2014 13:22 UTC
Nuoroda
Yozhik_NN · Nizhegorodskaya region
Nuotraukų: 38580 · Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
МИГИКЛ · 06.06.2014
а "линейный" в "пассажирский" переименовать, как выше уже предложили, да и всё.
Любой автобус - пассажирский ибо нужен для перевозки пассажиров
Если уж заменять линейный, то на "маршрутный"
06.06.2014 13:27 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 4651
Ни вижу никаких проблем с определением служебно-линейности:
http://fotobus.msk.ru/show.php?loid=600
06.06.2014 13:40 UTC
Nuoroda
BOSS · Stavropol region
Nuotraukų: 13007
Yozhik_NN · 06.06.2014
Любой автобус - пассажирский ибо нужен для перевозки пассажиров
Так и запишем
http://fotobus.msk.ru/vehicle/148197/#n157945
Yozhik_NN · 06.06.2014
Если уж заменять линейный, то на "маршрутный"
Сегодня маршрутный, завтра не маршрутный.
06.06.2014 13:52 UTC
Nuoroda
Streletz · Maskva
Nuotraukų: 5107 · Nuotraukų tvarkytojas / Korektorius
BOSS · 06.06.2014
Так и запишем
http://fotobus.msk.ru/vehicle/148197/#n157945
А это и не автобус. И если бы это ТС никогда раньше не было автобусом, то шансы на попадание его снимков на сайт были бы минимальными.
Цель сайта обозначена как:
>сбор фотографий подвижного состава автобуса по странам СНГ и всему миру для отражения их современного состояния и отслеживания изменений их внешнего вида, а также ведение базы данных подвижного состава.
Т.е. сюда попадают фотографии того, что является автобусом или когда-то являлось автобусом.
06.06.2014 14:03 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 47790 · Administratoriaus pavaduotojas
Yozhik_NN · 06.06.2014
Если уж заменять линейный, то на "маршрутный"
Ну ведь нет же, почитайте выше... ТС дяди Пети будет линейным по всем канонам ФБ, ибо частное, но при этом может быть немаршрутным (заказы/развозки)
06.06.2014 14:14 UTC
Nuoroda
Yozhik_NN · Nizhegorodskaya region
Nuotraukų: 38580 · Nuotraukų tvarkytojas / Bendrasis redaktorius
Тогда это уже ТС смешанного назначения (что тоже можно отделить от общей массы) .
Да и музейная техника может выйти на какой либо маршрут, если она не слишком упорота
06.06.2014 15:14 UTC
Nuoroda
Neches · Sevastopol
Nuotraukų: 5393
А кофебусы, стоящие на месте, это какая категория?
06.06.2014 15:21 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 47790 · Administratoriaus pavaduotojas
Служебный ИМХО.
06.06.2014 15:22 UTC
Nuoroda
Nikolay_k · Maskvos sritis
Nuotraukų: 710
МИГИКЛ · 06.06.2014
возят сотрудников предприятия и ничем другим не занимаются.
=====
Не всегда... (вспоминая поездки утром на ЦКСном 677-м/699-м)
06.06.2014 22:05 UTC
Nuoroda
Palmer · Sevastopol
Nuotraukų: 5029
Если к однозначности так и не пришли, может быть, уместен такой вариант:
сделать возможность отметки в отдельном поле галочкой для музейных машин и специальных/переоборудованных (по такому же принципу, как "я не автор этой фотографии"), а все остальные просто никак не выделять и не трогать. Ведь в большинстве случаев маршрутные и служебные машины и так видны по названию парка/раздела, к которому они приписаны. Дополнительный плюс: функция сортировки, как мне кажется, будет работать быстрее.
07.06.2014 04:32 UTC
Nuoroda
Fritz Derlein · Tambov region
Nuotraukų: 1229
Streletz · 06.06.2014
Служебный — работающий исключительно для обслуживания нужд той организации (или частного лица), которой он принадлежит, или аффилированной с ней. Т.е. те автобусы, которые никогда не работают на заказах и на маршрутных перевозках. Сюда же относятся и частные автобусы, используемые исключительно для личных нужд.
ну вот нет же .у меня лично в голове не укладывается как личнй автобус можно в категорию служебных относить ,а почему их к музейным не приписать например .


http://fotobus.msk.ru/photo/871516/ вот этот автобус -служебный возит комунальщиков,вот этот служебный http://fotobus.msk.ru/photo/616554/ принадлежит филармонии, http://fotobus.msk.ru/photo/747656/ и этот служебный принадлежит птицеферме,а вот эти НЕ СЛУЖЕБНЫЕ http://fotobus.msk.ru/photo/705909/,http...адлежат физическим лицам и используются как грузовики,и уж точно не говотовы в любой момент стать линейными выйдя на маршрут.

всё таки ,хорошобы для таких сделать пункт "Прочие" например ,а не на бум приписывать к какойто категории
07.06.2014 06:19 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 5049
Palmer · 07.06.2014
Если к однозначности так и не пришли, может быть, уместен такой вариант:
сделать возможность отметки в отдельном поле галочкой для музейных машин и специальных/переоборудованных (по такому же принципу, как "я не автор этой фотографии"), а все остальные просто никак не выделять и не трогать. Ведь в большинстве случаев маршрутные и служебные машины и так видны по названию парка/раздела, к которому они приписаны. Дополнительный плюс: функция сортировки, как мне кажется, будет работать быстрее.
Поддерживаю. При загрузке фото будет удобно относить автобус сразу в "музейные" или в "специальные(переоборудованные)", остальные автоматом отлетают в "пассажирские". А далее по региону приписки относить в соотвествующий раздел или парк. И вот здесь - все возможные вариации на тему деления на "маршрутные(линейные)", "заказные", "служебные", где можно учесть национальные и региональные особенности.
Neches · 06.06.2014
А кофебусы, стоящие на месте, это какая категория?
"Специальные(переоборудованные)", которые на странице региона отнести в раздел "Общепит на колёсах" (или как-то по-другому). Кстати, там же место для ЛАЗ-4969.

Komentaras

Jūs neprisijungėte.
Komentuoti gali tik registruoti vartotojai.
Pradžia     Taisyklės
Mobilioji versija
© Fotobus administracija ir turinio autoriai, 2007—2026
Nuotraukų ir kito tinklapyje esančio turinio naudojimas galimas tik gavus turinio autorių sutikimą.