Fotobus
Sankt Peterburgas, ATUL (ZIS-8, 3-axle) Nr. 179
Sankt Peterburgas, Конечная "Малый проспект П.С."
1936 m. (maždaug)
  Sankt Peterburgas,  ATUL (ZIS-8, 3-axle) Nr. 179  —  maršrutas 6 (ne maršrute)
 Sankt Peterburgas, Конечная "Малый проспект П.С."
Фотография из архива АП-1

Atsiuntė Александр Стаканов · Sankt Peterburgas           Data: 1936 m. (maždaug)

Informacija

Publikuota 07.10.2015 14:32 UTC
Peržiūrų — 3916

Išsami informacija

Komentarai · 20

07.10.2015 17:14 UTC
Nuoroda
alextown · Belgorod region
Nuotraukų: 6458
АЛ-2?
07.10.2015 18:42 UTC
Nuoroda
vetal-76 · Rumunija
Nuotraukų: 6560
Имхо, АТУЛ-Люкс, т.к. у АЛ-2 задние оси ближе друг к другу...
07.10.2015 21:33 UTC
Nuoroda
BusPhotozSPb · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 485 · Regiono (miesto) redaktorius
АЛ-2, судя по картинкам в сети. Передняя часть машины и кузов сзади больше похожи на нее.
08.10.2015 06:19 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 191
Все эти "АЛ-1" и "АЛ-2" из "Автомобилей страны Советов" и т.д. забудьте как страшный сон. В отчете за декабрь 1936 года это "3-х осный автобус ЗИС-8", позже к ним начали применять обозначение "автобус на шасси ЗИС-8А". Тип морды и база тележки ни на что не влияют.
08.10.2015 08:15 UTC
Nuoroda
maxiWELL · Kyiv region
Nuotraukų: 8542
Дизайн по тем временам очень прогрессивный.
08.10.2015 11:33 UTC
Nuoroda
Худой · Smolensk region
Nuotraukų: 168
Николай Марков · 08.10.2015
Все эти "АЛ-1" и "АЛ-2" из "Автомобилей страны Советов" и т.д. забудьте как страшный сон.
Интересный поворот...тогда Зис-155 можно назвать как автобус на шасси Зис-150...
08.10.2015 14:33 UTC
Nuoroda
vetal-76 · Rumunija
Nuotraukų: 6560
Николай Марков · 08.10.2015
В отчете за декабрь 1936 года это "3-х осный автобус ЗИС-8", позже к ним начали применять обозначение "автобус на шасси ЗИС-8А". Тип морды и база тележки ни на что не влияют.
А каково их происхождение? Творчество АТУЛа на самоходных шасси, поступавших с завода, или КР старых автобусов ЗИС-8 с заменой кузовных частей?
Были же совсем короткие 2-х осные, трёхосные подлинее, и самые длинные, с четырёхстворчатыми дверями...
ещё какие-то бескапотные были, называемые как "ЛI" и т.п.
08.10.2015 17:43 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 191
Худой · 08.10.2015
Интересный поворот...тогда Зис-155 можно назвать как автобус на шасси Зис-150...
Почему интересный? Просто Лев Михайлович в свое время ввел в оборот условные индексы, которых в реальности не существовало. А они крепко приелись... На деле никакого отдельного индекса им не присваивали. Просто - "Автобус на шасси таком-то".
Про ЗИС-155 - а с чего вдруг так палку перегибать?
vetal-76 · 08.10.2015
А каково их происхождение? Творчество АТУЛа на самоходных шасси, поступавших с завода, или КР старых автобусов ЗИС-8 с заменой кузовных частей?
Всё в перемешку. И на новых шасси, и капремонт с переоборудованием шасси...
vetal-76 · 08.10.2015
ещё какие-то бескапотные были, называемые как "ЛI" и т.п.
Это уже послевоенная тема.
08.10.2015 23:08 UTC
Nuoroda
Tolya · Sankt Peterburgas
Nėra nuotraukų
vetal-76 · 08.10.2015
Творчество АТУЛа
Возможно, что не только АТУЛа. Чертежи с отметкой "3-х осный автобус ЗИС-8" имеются в архиве ВАРЗа ЛенТрамвая.
09.10.2015 09:15 UTC
Nuoroda
Сергей Мурашов · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 5285
Николай Марков · 08.10.2015
Тип морды и база тележки ни на что не влияют.
"Тип морды" влияет. ЗиС-8 с обтекаемым кузовом назывался ЗиС-16.
14.10.2017 20:03 UTC
Nuoroda
gusakyur · Maskvos sritis
Nuotraukų: 6289
Сергей Мурашов · 09.10.2015
ЗиС-8 с обтекаемым кузовом назывался ЗиС-16.
Т.е. редактор и фотомодератор в комментариях говорит, что надо изменить модель на Зис-16? А количество осей?
14.10.2017 20:29 UTC
Nuoroda
BOSS · Stavropol region
Nuotraukų: 13007
Правильно в этом случае указывать АТУЛ (ЗИС-8, 3-осный)

ЗИС-16 совсем из другой истории.
15.10.2017 06:03 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 31
снято на ул.Рыбацкой, на заднем плане дома по Малому проспекту. Современный вид места съемки - https://www.google.ru/maps/@59.9589973,3...!2e0?hl=ru
15.10.2017 06:14 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 24291 · Regiono (miesto) redaktorius
Получается, что автобус на кольце и фото довоенное
http://pitertransport.com/maps/hist.php?id=28
15.10.2017 08:50 UTC
Nuoroda
Сергей Мурашов · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 5285
gusakyur · 14.10.2017
Цитата (Сергей Мурашов, 09.10.2015):
> ЗиС-8 с обтекаемым кузовом назывался ЗиС-16.
Т.е. редактор и фотомодератор в комментариях говорит, что надо изменить модель на Зис-16? А количество осей?
Вы выдернули мой ответ двухлетней давности из контекста. Я комментировал фразу "Тип морды и база тележки ни на что не влияют". ЗиС-16 это фейслифтинг ЗиС-8, выражаясь современным языком, то есть грубо говоря, ЗиС-16 это ЗиС-8 с другим типом морды. Разумеется, по традиции нашего автопрома, индекс меняется при смене мотора, а внешний вид на индекс может и не влиять. Поэтому формально АТУЛы это модификация ЗиС-8, хотя внешне у них сходство с ЗиС-16.

Теперь по сути. Капотные АТУЛы это безымянные кустарные кузова местного производства на основе кузова ЗиС-16 (и шасси ЗиС-8). Названия им придумал много позже историк. То есть можно привести аргументы за то, что АТУЛы достойны самостоятельного упоминания, а можно и привести аргументы в пользу того, что АТУЛы лишь провинциальная барбухайская недокопия легендарного московского автобуса. Как бы это смешно ни звучало, но АТУЛ - кузовное ателье. Традиционно, на Фотобусе у кузова первенство перед шасси, и если мы учитываем десятки разных кузовов Спринтеров, то логично и АТУЛы назвать АТУЛами, а не ЗиСами по шасси.
P.S. Это объяснение моей точки зрения, а не предложение поменять что-то в базе.
gusakyur · 14.10.2017
А количество осей?
И у ЗиС-8, и у ЗиС-16 по две оси, так что это не аргумент. Аргументом является то, что на АТУЛ был комплект чертежей ЗиС-8, а не ЗиС-16.
15.10.2017 09:17 UTC
Nuoroda
Евгений Лысый · The United States of America
Nuotraukų: 130
Цитата (Николай Марков, 08.10.2015):

> никакого отдельного индекса им не присваивали. Просто - "Автобус на шасси таком-то".

А как, интересно, они обозначали все чертежи? У нас на заводе на всех чертежах были номера вроде "АБВ17.23.66.59.034": изделие АБВ17, и в нём сборки, подсборки и детали.
15.10.2017 10:36 UTC
Nuoroda
Сергей Мурашов · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 5285
Евгений Лысый · 15.10.2017
У нас на заводе на всех чертежах были номера вроде "АБВ17.23.66.59.034"
АБВ - код завода, например АКСМ - код завода БКМ. В данном случае на АТУЛ пришли чертежи с кодом ЗиСа, свои чертежи делались уже с кодом АТУЛ. К брендам этот код отношения не имеет.
Евгений Лысый · 15.10.2017
изделие АБВ17
Обычно "изделие" это немного другое. В самом простейшем случае, это номер по порядку изделия в номенклатуре предприятия. То есть "изделие №1" - тяжёлый танк прорыва, "изделие №2" - санки детские, "изделие №3" - стрела крановая для изделия №37 завода №154 и т.д. Два классических примера: Изд.№1 - противогаз, изд.№2 - презерватив, второй пример для историков авиации, когда модификации истребителя И-16 принято обозначать именно по "изделиям", поэтому И-16 тип 1 в природе нет, т.к. "изделием №1" этого завода был биплан И-5.
15.10.2017 20:45 UTC
Nuoroda
Гарик БПК · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 1
По поводу презерватива: №2 - это размер. А по поводу "Ишака": наверняка был И-16 тип 1 (фактически модификация) - первый опытный самолет. Затем на нем были сделаны изменения и получился тип 4 - первая массовая модификация истребителя.
16.10.2017 09:25 UTC
Nuoroda
Сергей Мурашов · Sankt Peterburgas
Nuotraukų: 5285
Гарик БПК · 15.10.2017
А по поводу "Ишака": наверняка был И-16 тип 1 (фактически модификация) - первый опытный самолет. Затем на нем были сделаны изменения и получился тип 4 - первая массовая модификация истребителя.
Лютый оффтоп, но никуда не деться. Все эти "типы" - полуфанатская классификация (если можно назвать вражеские разведки "авиафанатами"). В ВВС СССР была иная система, в МАП СССР была своя система, а на конкретном заводе были "изделия". Изделие №1 авиазавода, на котором в будущем шло массовое производство различных модификаций И-16, вообще не было И-16, это был И-5. Прототипы И-16 делались в другом месте. В молодости я составил полный список всех "изделий" завода № 21, но вот не найти нужную бумажку. Всё равно, по вашей логике ЛаГГ-3 это И-16 тип 31 :) Заводской номер самолёта, сделанного на ГАЗ №21, выглядел так: (№ изделия)(№ завода)(№ серии)(порядковый № в серии), то есть 2421321 это реальный зав.номер И-16 "тип 24", а 3121715 - не менее реальный зав.№ ЛаГГ-3. Ещё раз сорри за оффтоп, польза от него в том, что не всегда примелькавшиеся очевидные утверждения являются истинными. Солнце тоже не вращается вокруг Земли, хотя казалось-бы это очевидно.
12.05.2020 11:34 UTC
Nuoroda
Nuotraukų: 31
вдруг будет интересно-тарифы, расстояния, остановки, объявления...
Справочник пассажирского движения ленинградского городского транспорта 1939
https://www.prlib.ru/item/1288586

Komentaras

Jūs neprisijungėte.
Komentuoti gali tik registruoti vartotojai.
Pradžia     Taisyklės
Mobilioji versija
© Fotobus administracija ir turinio autoriai, 2007—2026
Nuotraukų ir kito tinklapyje esančio turinio naudojimas galimas tik gavus turinio autorių sutikimą.