Fotobus
Novosibirsk region, NefAZ-5299-30-56 Nr. Н 293 ЕН 154
Novosibirsk region, Новосибирск, улица Александра ЧистяковаБронная улица
13. November 2018
  Novosibirsk region, NefAZ-5299-30-56 Nr. Н 293 ЕН 154  —  Linie  29 Юго-Западный жилмассив — Улица Александра Чистякова 
 Novosibirsk region, Новосибирск, улица Александра Чистякова / Бронная улица

Aufgenommen von: monstrov2000 · Novosibirsk region           Datum: Dienstag, 13. November 2018

Aufnahmeposition auf der Karte anzeigen

Statistik

Veröffentlicht am 13.11.2018 13:25 UTC
Aufrufe — 3174

Detailinformation

Kameraeinstellungen

Model:NIKON D3200
Date and Time:13.11.2018 15:57
Exposure Time:1/320 sec
Aperture Value:5.6
ISO Speed:100
Focal Length:42 mm
Alle EXIF-Daten anzeigen

Kommentare · 39

13.11.2018 15:56 UTC
Link
Sonderfahrt · Perm region
Fotos: 172
Прошу прощения за глупый вопрос, а чем 30-56 отличается от 30-31?
13.11.2018 16:03 UTC
Link
Джесси · Bashkortostan
Fotos: 8865
Sonderfahrt · 13.11.2018
а чем 30-56 отличается от 30-31?
Двигателем, у одного евро-4, у другого евро-5.
13.11.2018 16:44 UTC
Link
Aртур · Bashkortostan
Fotos: 10952
Заправочная горловина с правой стороны. Тут ещё и аппарель в средней двери.
13.11.2018 17:13 UTC
Link
Night Hunter · Omsk region
Fotos: 122
Aртур · 13.11.2018
Заправочная горловина с правой стороны
А технические отличия в самом двигателе? Что ещё можете про эту серию двигателей сказать?
У нас ожидается поставка 20 штук таких.
13.11.2018 18:11 UTC
Link
Sonderfahrt · Perm region
Fotos: 172
Звук двигателя такой же, как и у 30-31?
13.11.2018 19:12 UTC
Link
Aртур · Bashkortostan
Fotos: 10952
Night Hunter · 13.11.2018
А технические отличия в самом двигателе?
Другая головка блока и настройка ЭБУ, этот мотор EURO-5, крутящий момент тот же. Пару раз видел 30-31 с копотью вокруг выхлопа, этим машинам меняли головки блока в сборе. Там стирались кольца, были задиры в цилиндрах.
Sonderfahrt · 13.11.2018
Звук двигателя такой же, как и у 30-31?
Ощущение, что выхлоп стал работать громче, мотор как работал тише дизеля, таким остался.
14.11.2018 10:11 UTC
Link
Fotos: 3
Газовые двигатели - это двигатели Отто, поэтому они в любом случае будут работать мягче и тише, чем Дизели.
Ну а копоть - это моторное масло горит. Как не крути, а газовый двигатель расходует на угар масла в 10 раз больше, чем Дизель. Тому две причины: разрежение в цилиндрах при прикрытой дроссельной заслонке и более высокая температура. Нужно специально подбирать скорость и алгоритм закрытия заслонки, не допускать её полного закрытия. Тут нужен компромисс между ездовыми качествами и расходом масла. Оптимально для газового двигателя - это где-то 800-900 мл на 1000 км. Можно снизить до 600 мл, но тогда на малой скорости автобус будет дёргаться.
А если алгоритм закрытия дроссельной заслонки подобран не правильно, то будет как у нас было на ЛиАЗ-52937 с двигателями Cummins. по 3 литра за смену. И износ колец и гильз катастрофический.
14.11.2018 10:14 UTC
Link
Dear_user · Rostower Gebiet
Fotos: 2
В Ростове двигатели газовых Нефазов более шумные, чем у дизельных Нефазов.
14.11.2018 10:25 UTC
Link
Fotos: 3
Это значит, что систему выпуска не настроили. Поставили первый попавшийся нейтрализатор без настройки. Вообще, газовые НефАЗы и Волгобасы - это мусор. Они даже боятся дать мне свои газовые автобусы на опытную эксплуатацию. НефАз даже в свое время договор заключил, но автобуса так и не представил. Точнее один раз пригнали, мы им дали несколько замечаний, которые нужно было устранить, в общем-то мелочь, но они больше не появились. Поняли, что мы всю правду в отчёте покажем, как в своё время по Тролзе-5250, которую мы похоронили.
Вот сейчас у нас ЛиАЗ-529267 в опытной эксплуатации. Кстати, он гораздо тише, чем ЛиАЗ-529265. Так вот, расход масла удалось снизить с 2 литров до 0,85 литров на 1000 км при удовлетворительных ездовых качествах. Но в любом случае заключение об опытной эксплуатации будет, скорее всего, отрицательное. Тратить на ТО-2 двигателя в два раза больше времени, чем на весь остальной автобус - это недопустимо. Поэтому в ТЗ на закупку 181 газового автобуса мы исключили возможность поставки автобусов с двигателями ЯМЗ 53624.
14.11.2018 11:00 UTC
Link
Dear_user · Rostower Gebiet
Fotos: 2
Интересно, почему, несмотря на все эти сложности, эти машины берут? ИПОПАТ вон вторую партию уже взял.
14.11.2018 11:07 UTC
Link
ak 209 · Kirov region
Keine Fotos auf dieser Webseite
Дядя Витя · 14.11.2018
Ну а копоть - это моторное масло горит. Как не крути, а газовый двигатель расходует на угар масла в 10 раз больше, чем Дизель.
Ну вот и какой смысл во всей этой белиберде ? Тонне всех этих проводов , датчиков ,баллонов , заправок на отшибе . От сгорания топлива экология меньше страдает ,так теперь масло горит так , будто его пьяные школьники в костер поливают. Нет ничего лучше дизеля . Дизельки Евро-3 работают, так даже запаха нет никакого ,чего ещё нужно ? Все эти газоэлектро...экологичны и практичны только на бумаге , как видно , да при распиле на разных уровнях .
14.11.2018 11:11 UTC
Link
Даня крас · Region Krasnojarsk
Fotos: 10
Dear_user · 14.11.2018
Интересно, почему, несмотря на все эти сложности, эти машины берут?
Потому что, на всякие сомнительные инновации охотнее деньги дают. Как же хорошо, что нам такое УГ не грозит. Дизель рулит! ЯМЗ днище.
14.11.2018 11:20 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
Даня крас · 14.11.2018
ЯМЗ днище.
Ну.. Чем вам дизельки е4 и е5 не угодили? Вполне себе моторы
14.11.2018 11:26 UTC
Link
Чока · Tambov region
Fotos: 291
Даня крас · 14.11.2018
Дизель рулит! ЯМЗ днище.
А то вам новые ЛиАЗы не с ЯМЗ пришли)))
14.11.2018 11:30 UTC
Link
serzhant · Kirov region
Fotos: 528
Дак это газовые ямзики днище, а не дизельные, с ними-то как раз всё хорошо.
Лёха ак209, Даня крас - всё в точку, ни убавить, ни прибавить.
14.11.2018 11:43 UTC
Link
Чока · Tambov region
Fotos: 291
А там не было уточнения, что именно газовые, просто написано:
Даня крас · 14.11.2018
Дизель рулит! ЯМЗ днище.
14.11.2018 12:05 UTC
Link
Сержан · Almaty
Keine Fotos auf dieser Webseite
Дядя Витя · 14.11.2018
Газовые двигатели - это двигатели Отто, поэтому они в любом случае будут работать мягче и тише, чем Дизели.
С вами поспорят наши Ютонги с дополнительными газовыми баллонами,движки камминсы вроде,сотрясающие воздух при старте с места.
14.11.2018 13:00 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
Ой да, алматинские 6118 это что то с чем-то, особенно 2014 года, вся улица слышит что летит МАП-2!))
14.11.2018 13:17 UTC
Link
AS · Oblast Wolgograd
Fotos: 3604
Ну а уж в Волгограде 5292.67 глушитель вообще не нужен. После первой поездки всё-равно все глухие.
14.11.2018 13:58 UTC
Link
Night Hunter · Omsk region
Fotos: 122
Дядя Витя · 14.11.2018
Газовые двигатели - это двигатели Отто, поэтому они в любом случае будут работать мягче и тише, чем Дизели.
В общем случае да, но не в любом, многое от выхлопной системы зависит.

> Ну а копоть - это моторное масло горит. Как не крути, а газовый двигатель расходует на угар масла в 10 раз больше, чем Дизель. Тому две причины: разрежение в цилиндрах при прикрытой дроссельной заслонке и более высокая температура. Нужно специально подбирать скорость и алгоритм закрытия заслонки, не допускать её полного закрытия. Тут нужен компромисс между ездовыми качествами и расходом масла. Оптимально для газового двигателя - это где-то 800-900 мл на 1000 км. Можно снизить до 600 мл, но тогда на малой скорости автобус будет дёргаться.
Что же такого особенного именно в газовых двигателях, если другие двигатели с циклом Отто (я имею в виду в первую очередь бензиновые) отхаживают тясячи км без долива масла?

> Они даже боятся дать мне свои газовые автобусы на опытную эксплуатацию. НефАз даже в свое время договор заключил, но автобуса так и не представил. Точнее один раз пригнали, мы им дали несколько замечаний, которые нужно было устранить, в общем-то мелочь, но они больше не появились. Поняли, что мы всю правду в отчёте покажем, как в своё время по Тролзе-5250, которую мы похоронили.
Даже вариант с мерседесом настолько страшен?
14.11.2018 15:37 UTC
Link
Skipper · Almaty region
Fotos: 4750
Duster1no · 14.11.2018
Ой да, алматинские 6118 это что то с чем-то, особенно 2014 года, вся улица слышит что летит МАП-2!))
Есть мнение, что это всё из-за неправильной конструкции выхлопной системы.
14.11.2018 16:51 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 2
Дядя Витя · 14.11.2018
Тратить на ТО-2 двигателя в два раза больше времени,
Виктор, Вы в прошлый раз не ответили мне, сколько занимает ТО-2 на Урале с тем же 53624(думаю, нормо-часы можно у газовццев спросить). Сами работы то те же, а разбирать всю машину не надо для этого.

И кстати, у вас на испытаниях машина из первых выпусков. Может, на серии они что-нибудь поменяли в компоновке моторного отсека и там всё проще делается, чем у вас. Всё же, машина уже достаточно массовая и покупается частниками. НУ а предложение на рынке есть - Нефаз и Волгабус, которые по входной цене конкурентоспособны и если у Лиаза стоимость ТО 2 не разумная, то какой смысл его брать? Даже если покупатель ориентирован на ремонт и ТО своими силами, то он всё равно посмотрит на диллерский прайс по обслуживанию и решит что и своими силами Лиаз будет обслуживать дороже, чем Нефаз или Волгабус.
14.11.2018 19:51 UTC
Link
Управляющий · other region
Fotos: 192
ak 209 · 14.11.2018
Ну вот и какой смысл во всей этой белиберде ? Тонне всех этих проводов , датчиков ,баллонов , заправок на отшибе
Это видимо и привёло к отторжению современных метановых автобусов. Вспомните былое время когда были лазы, пазы, газели. В городах имевших АГНКС указанные автобусы массово переводились на метан, причём как муниципальные, так и частные (Новокузнецк до сих пор старые пазы 3205ХХ на метане докатывает). Ещё в 2004, при наличии АГНКС, при выборе бензинового, дизильного или метанового лаза или паза приоретет отдавался последним. И были случаи когда даже частник катал метановый 695: http://fotobus.msk.ru/photo/78999/?vid=80255, а пазы и газели поголовно на метане сидели.
ak 209 · 14.11.2018
Все эти газоэлектро...экологичны и практичны только на бумаге
Интересно измерить CO и прочие вредные выбросы на старом метановом лазе 695, на современном дизельном автобусе, на современном метановом автобусе и сравнить результаты.
14.11.2018 20:07 UTC
Link
BOSS · Stavropol Krai
Fotos: 13001
Смысл газохода не в "экологии", а в экономичности (относительной) и вороустойчивости (абсолютной)
15.11.2018 03:06 UTC
Link
Night Hunter · Omsk region
Fotos: 122
К слову о повышенной температуре и теплопродукции: объёмная теплота сгорания метановоздушной смеси самая низкая среди всех применяемых видов топлива (у бензиновых паров и пропан-бутана удельная теплота сгорания ниже, но их высокая плотность позволяет больше надуть в цилиндр).

Так что есть мнение, что вышеназванная проблемы обжорства масла обусловлена низким качеством проектирования, желанием производителей с кондачка и задёшево переделать дизель в газовый отто-мотор.
На легковых авто, переделанных из бензиновых, такой проблемы не наблюдается. Мало того, масло ещё и светлее к концу срока службы.
15.11.2018 06:51 UTC
Link
Fotos: 3
Night Hunter · 14.11.2018
> Даже вариант с мерседесом настолько страшен?
Именно с Мерседесовским двигателем и должны были у нас катать. Но не решились. Потом, правда, где-то проскакивала информация, что, якобы, это мы отказались. Но это не правда. Мы только просили их привести в соответствие с требованиями эксплуатации в Москве. Ни чего там особенного не было. Я только недавно удалил всю переписку по этому договору, поэтому привести замечания не могу.
15.11.2018 07:03 UTC
Link
Fotos: 3
Володя · 14.11.2018
Цитата (Дядя Витя, 14.11.2018):
> Тратить на ТО-2 двигателя в два раза больше времени,

Виктор, Вы в прошлый раз не ответили мне, сколько занимает ТО-2 на Урале с тем же 53624(думаю, нормо-часы можно у газовццев спросить). Сами работы то те же, а разбирать всю машину не надо для этого.

И кстати, у вас на испытаниях машина из первых выпусков. Может, на серии они что-нибудь поменяли в компоновке моторного отсека и там всё проще делается, чем у вас. Всё же, машина уже достаточно массовая и покупается частниками. НУ а предложение на рынке есть - Нефаз и Волгабус, которые по входной цене конкурентоспособны и если у Лиаза стоимость ТО 2 не разумная, то какой смысл его брать? Даже если покупатель ориентирован на ремонт и ТО своими силами, то он всё равно посмотрит на диллерский прайс по обслуживанию и решит что и своими силами Лиаз будет обслуживать дороже, чем Нефаз или Волгабус.
Основное время занимает именно разборка и сборка двигателя. Поэтому существенно ускорить этот процесс просто невозможно. Как я уже как-то писал, ЯМЗ явно не собирались запускать этот двигатель в серию, а делали его для галочки. Двигатель, после внедрения наших рекомендаций, стал вполне приличным. Правда до этого поменяли 4 двигателя. Сейчас пятый. Находил на вчерашний день 30045 км. Неделю назад ему поменяли блок термостатов, стал греться. Но это, как говорил Карлсон, дело житейское. Завтра буду очередной раз доливать моторное масло. Пока в среднем получается порядка 0,85-0,89 л/1000 км., это вполне удовлетворительно, у MAN и Cummins этот показатель хуже. У новых MAN было 0,96 л/1000 км. на 12-ти метровых и 1.2 на 18-ти метровых.
На следующей неделе планируют ТО-2 двигателя. Ещё раз проведу хронометраж. Но в любом случае, это будет исчисляться не одним часом, в то время, как на MAN менее получаса.
15.11.2018 07:09 UTC
Link
Fotos: 3
BOSS · 15.11.2018
Смысл газохода не в "экологии", а в экономичности (относительной) и вороустойчивости (абсолютной)
Не буду здесь проводить урок для заинтересованных, но могу сказать, что это заблуждение, что КПГ нельзя украсть. Массового явление воровство КПГ пока не носит, но это только потому, что мало частников на КПГ. Украсть КПГ не на много сложнее, чем бензин или дизельное топливо. Только это пока мало кто знает. Лет пять назад одного водителя поймали. Но когда частников будет больше, то найдутся те, кто захотят с ними "поделиться".
15.11.2018 07:57 UTC
Link
Fotos: 3
Night Hunter · 15.11.2018
К слову о повышенной температуре и теплопродукции: объёмная теплота сгорания метановоздушной смеси самая низкая среди всех применяемых видов топлива (у бензиновых паров и пропан-бутана удельная теплота сгорания ниже, но их высокая плотность позволяет больше надуть в цилиндр).

Так что есть мнение, что вышеназванная проблемы обжорства масла обусловлена низким качеством проектирования, желанием производителей с кондачка и задёшево переделать дизель в газовый отто-мотор.
На легковых авто, переделанных из бензиновых, такой проблемы не наблюдается. Мало того, масло ещё и светлее к концу срока службы.
Насчёт теплотворной способности метана Вы заблуждаетесь. Мы дозируем подачу в цилиндры массы моторного топлива, а не объёма. А массовая теплота сгорания у метана максимальная из всех углеводородов.

Юрий Владимирович Панов "Автомобильные системы впрыска газа" Третий Рим, Москва 2013:
Теплота сгорания, низшая, массы (объема), МДж/кг (МДж/куб.м):
метан - 49,7 (33,8);
пропан - 45,9 (85,6);
бензин - 43,93 (213,18).

Масса топлива, подаваемого в цилиндры двигателя Отто, примерно одинаковая при любом из этих видов топлива. Поэтому двигатель на метане греется сильнее.
Что же касается Дизеля, то там от сжатия воспламенится даже самое незначительное количество топлива. Поэтому бензиновые и газовые двигатели на х.х греются, а Дизели остывают.

Что касается переделки бензиновых двигателей на метан, то на них уже заложен порядок закрытия дроссельной заслонки и поэтому существенного изменения в расходе моторного масла не наблюдается.
А когда за разработку газовых двигателей берутся дизелисты, то и получается как у ЯМЗ или Cummins, которые решили проблему только после наших замечаний.
Но как не крути, двигатель Отто всегда будет расходовать масла больше, чем двигатель Дизеля. Технику не проведёшь.
15.11.2018 08:24 UTC
Link
Fotos: 3
Управляющий · 14.11.2018
Цитата (ak 209, 14.11.2018):
> Ну вот и какой смысл во всей этой белиберде ? Тонне всех этих проводов , датчиков ,баллонов , заправок на отшибе

Это видимо и привёло к отторжению современных метановых автобусов. Вспомните былое время когда были лазы, пазы, газели. В городах имевших АГНКС указанные автобусы массово переводились на метан, причём как муниципальные, так и частные (Новокузнецк до сих пор старые пазы 3205ХХ на метане докатывает). Ещё в 2004, при наличии АГНКС, при выборе бензинового, дизильного или метанового лаза или паза приоретет отдавался последним. И были случаи когда даже частник катал метановый 695: http://fotobus.msk.ru/photo/78999/?vid=80255, а пазы и газели поголовно на метане сидели.

Цитата (ak 209, 14.11.2018):
> Все эти газоэлектро...экологичны и практичны только на бумаге

Интересно измерить CO и прочие вредные выбросы на старом метановом лазе 695, на современном дизельном автобусе, на современном метановом автобусе и сравнить результаты.
Я думаю, что сокращение количества переводов автобусов на метан связано в первую очередь с тем, что ранее переводились бензиновые автобусы, где перевод обходился сравнительно не дорого. А сейчас в основном автобусы поступают с Дизелями, а перевести на метан или пропан Дизель - это уже весьма существенные затраты. Могу сказать, что перевод одного Икаруса-280.33М в 2005 году обходился нам 1 млн. тех рублей. В нынешних ценах это было бы гораздо дороже.
Кроме того, т.к. Дизель экономичнее бензинового двигателя, и выгода получается меньше.
Газодизельный же цикл, на который перевести Дизель проще, для городских автобусов совершенно не пригоден, т.к. в условиях плотного городского движения двигатель в основном работает на ДТ.
По экологии метановый двигатель выигрывает у Дизеля только отсутствием сажи в выхлопе. По остальным показателям (СО и NOx) показатели примерно одинаковые с Дизелем тогоже экологического класса, а по СН даже хуже. Кроме того, метан сбрасывается из заправочных шлангов при заправке, метан необходимо сбрасывать при выполнении переосвидетельствования баллонов, при выполнении сварочных работ или при окраске в камере. А если следовать новому своду пожарных правил, утверждённых в этом году, то сбрасывать метан необходимо перед каждым заездов в помещение, будь то ремонтная зона или стоянка.
Те, кто говорят об экологических выгодах автотранспорта на метане, сравнивают выбросы новых метановых автомобилей с существующим парком, находящимся в эксплуатации уже десятки лет. Это, мягко, говоря, не корректно, о чем я неоднократно заявлял на различных конференциях.
После 14 лет, которые я занимаюсь автобусами на КПГ, могу заявить, что ни экологической, ни экономической выгоды от перевода автобусов с дизельного топлива на метан нет!
Есть экономическая выгода при переводе с бензина на метан, но не с дизельного топлива.
Единственный плюс метана - это то, что это не нефтяное топливо. И всё! Любые другие утверждения - это пропаганда Газпрома, не соответствующая действительности.
15.11.2018 09:37 UTC
Link
BOSS · Stavropol Krai
Fotos: 13001
Просто раньше на установку ГБО смотрели сквозь пальцы, а теперь дерут за нелегализованные переделки по полной программе
15.11.2018 12:47 UTC
Link
Fotos: 3
Ну это совсем недавно ввели обязательное получение разрешения на переоборудование. А ГБО на автобусы стали меньше ставить раньше. Не на что ставить. Которые были бензиновые и хотели их переоборудовать - давно переоборудовали, а сейчас фактически автобусы идут либо с Дизелями, либо на КПГ. Причём автотранспорт на КПГ гораздо дороже, чем дизельный. А дотации не всем и не за всё. Кажется только за автобусы и коммунальную технику.
15.11.2018 14:41 UTC
Link
Night Hunter · Omsk region
Fotos: 122
Дядя Витя, спасибо за ответы.
Дядя Витя · 15.11.2018
Насчёт теплотворной способности метана Вы заблуждаетесь. Мы дозируем подачу в цилиндры массы моторного топлива, а не объёма. А массовая теплота сгорания у метана максимальная из всех углеводородов.
<...>
Масса топлива, подаваемого в цилиндры двигателя Отто, примерно одинаковая при любом из этих видов топлива. Поэтому двигатель на метане греется сильнее.
Что же касается Дизеля, то там от сжатия воспламенится даже самое незначительное количество топлива. Поэтому бензиновые и газовые двигатели на х.х греются, а Дизели остывают.
Про массовую теплоту сгорания я в курсе, но вот тут есть одна закавыка.
В двигателе с циклом Отто в цилиндры подаётся либо стехиометрическая смесь топлива, либо близкая к ней, и максимальное давление в конце впуска определяется давлением наддува и устройством впуска. Львиную долю топливовоздушной смеси составляет воздух — его нужно много, поскольку кислорода-окислителя в нём всего 20%, остальное балласт (азот и другие негорючие газы, которые в процессе горения не участвуют и даже мешают ему). Бензиновые пары составляют несколько % этой смеси, но вот для газа стехиометрическое содержание составляет чуть менее 10%. Отсюда получается, что количество воздуха в газовом режиме чуть менее, чем на 10% ниже, что компенсирует повышенную теплотворную способность.
А для впихивания той же массы требуется повышение давления наддува.
Дядя Витя · 15.11.2018
А когда за разработку газовых двигателей берутся дизелисты, то и получается как у ЯМЗ или Cummins, которые решили проблему только после наших замечаний.
Вот в этом, кмк, основная суть проблемы.
Дядя Витя · 15.11.2018
Газодизельный же цикл, на который перевести Дизель проще, для городских автобусов совершенно не пригоден, т.к. в условиях плотного городского движения двигатель в основном работает на ДТ.
Видел рекламу газодизельных переделок, они сами говорят, что в городском цикле 50-80% мощности обеспечивает ДТ. Ну и к чёрту он такой вообще газодизель.
Дядя Витя · 15.11.2018
Кроме того, метан сбрасывается из заправочных шлангов при заправке, метан необходимо сбрасывать при выполнении переосвидетельствования баллонов, при выполнении сварочных работ или при окраске в камере.
Для производства того же ДТ требуется целый ряд производственных операций на НПЗ, при которых также сбрасывается значительная часть газов, в том числе полезные, когда на установке что-то идёт не так. Значительная доля нефти не может быть использована как топливо и уходит в гудрон.
15.11.2018 14:53 UTC
Link
Night Hunter · Omsk region
Fotos: 122
Дядя Витя · 15.11.2018
Которые были бензиновые и хотели их переоборудовать - давно переоборудовали, а сейчас фактически автобусы идут либо с Дизелями, либо на КПГ.
У нас областные ПАЗ-3205 только в этом году начали переоборудовать, причём заправляют их на ПАГЗ внутри АТП, поскольку единственная АГНКС на всю область далеко за городом.
При этом и в городе, и в области огромное количество ПАЗ-3203, -3205, ГАЗ-A64R45 на СНГ, многие ждут окончания строительства АНГКС в городе, чтобы начать переходить на КПГ.
В других сибирских городах, где уже давно есть нормальные АГНКС, сплошняком ПАЗ-3205 на КПГ ездят и отказываться не хотят.
15.11.2018 15:40 UTC
Link
Fotos: 2634
Дядя Витя · 14.11.2018
Так вот, расход масла удалось снизить с 2 литров до 0,85 литров на 1000 км при удовлетворительных ездовых качествах.
За счёт чего? Только за счёт перенастройки электроники?
15.11.2018 15:42 UTC
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
BOSS · 15.11.2018
Просто раньше на установку ГБО смотрели сквозь пальцы, а теперь дерут за нелегализованные переделки по полной программе
7000р и все легализованно...
17.11.2018 04:14 UTC
Link
gvp · Novosibirsk region
Fotos: 5253 · Datenbankredaktion
Night Hunter · 15.11.2018
многие ждут окончания строительства АНГКС в городе, чтобы начать переходить на КПГ.
У нас вот одна Газпромовская АГНКС внешне достроенная стоит уже почти год не работая...
17.11.2018 07:13 UTC
Link
Night Hunter · Omsk region
Fotos: 122
И у нас также 2 штуки построенные больше года стоят без признаков строительной активности.
Но у вас хотя бы 3 шт в городе работают, а у нас одна в области в ПГТ в 10 км от города.
17.11.2018 12:16 UTC
Link
Aleksander164 · Novosibirsk region
Fotos: 77
gvp · 17.11.2018
У нас вот одна Газпромовская АГНКС внешне достроенная стоит уже почти год не работая...
На Гусинке перед кладбищем, достраивают еще одну.

Kommentar

Sie sind nicht angemeldet.
Melden Sie sich bitte an, um einen Kommentar zu schreiben.
Startseite     Nutzungsbedingungen
Mobiles Ansicht
© Administration von Fotobus und FotoautorInnen, 2007—2026
Jegliche Nutzung der Fotos dieser Webseite ist ohne Zustimmung der AutorInnen nicht gestattet.