|
|
  Санкт-Петербург, | Volgabus-4298.G4 (LNG) | № 6694 | — маршрут 214а |
Санкт-Петербург Дата: 18 июля 2022 г., понедельникИнформация |
Комментарии · 300Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Людей вообще ни во что не ставят? Это же будет бочка с селедкой zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
По 343 маршруту нельзя ездить на БК без нарушения ПДД. Либо автобус не идёт через Мартышкино, либо на нём в итоге появится средний класс, до бесконечности закрывать глаза на нарушения не получится. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А что там, мост с ограничением? А средний класс проходит? sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Ограничение "16 тонн". Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Сколько масса у БК? Думаю, около того. sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
В характеристиках ЛиАЗа 5292.67 указана снаряжённая масса - до 18 тонн. Плюс пассажиры ещё. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
С каких-то пор уже 10 тонн. То есть даже МАЗ-206 не проходит, если не ошибаюсь. 4298 может пройдёт, у него насколько я помню официально вместимость 49 пассажиров, то есть минус две тонны. Евгений Буюкли ·
Санкт-ПетербургФото: 12525 · Общий редактор / Локальный редактор
У всех БК (203, 5270, 5292, 5299) технически допустимая максимальная масса = 18 т. А снаряжённая (без пассажиров) у всех разная. Например для СПГ/LNG: 203947 - 11,5 т; 5270G4 - 11,0 т; 529267 - 11,6 т; 5299-40-57 - 12,2 т.
По снаряжённой массе (без пассажиров) обе модели вписываются: 206 - 9,8 т, 4298 - 9,6 т. Однако по технически допустимой максимальной массе (снаряженная + полная пассажировместимость) обе модели превосходят ограничение: 206 - 13,5 т, 4298 - 13 т. Чока ·
 Тамбовская областьФото: 291
Это полная, а не снаряжённая. Для снаряжённой это явный перебор. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Как-то не бьются цифры. У 206 пассажиры весят 5.8 тонны, разница снаряжённой и полной массы должна быть больше. Если 4298 правда на полтонны легче МАЗа, то он всё равно не проходит формально, но при загрузке не больше 35 пассажиров фактически пройдёт. Ну а больше на том участке редко будет, так что на крайний случай сойдёт. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Издевательство это когда провозной способности не хватает. Или время ожидания слишком большое. А вид и размер транспорта — технические детали, которые пассажиров волновать не должны. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А когда Спринтеры ходили, не было издевательством? bugoga ·
Санкт-ПетербургФото: 7
Михаил, не кормите тролля. Надо копнуть глубже во времени: лучший транспорт для этих маршрутов - Пскова, ведь все едут сидя, желательно с параллельной отменой 200/210 Фото: 2044 · Локальный редактор
Ну спринтеры были без льгот и почти в 2 раза дороже, поэтому в них не так много народа ездило. bugoga ·
Санкт-ПетербургФото: 7
Зато в Псковах ездили и сидя, и лежа, и согнувшись, и ничего. С альтернативой в виде 224-К раз в час, конечно же, причем иногда в виде сокровенного 20-летнего Икаруса 280 без печек, с дырявой гармошкой (и это зимой) и выхлопом в салон Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А откуда народ возьмётся? С электрички пересядет? Спринтеры полностью вывозили желающих, вот о чем разговор! Фото: 2044 · Локальный редактор
С 200/210 маршрутов и с электричек. Спритеры вывозили желающих ехать за деньги по высокому тарифу. Ехать на халяву желающих явно больше. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Да не вырастет там поток сильно, не с чего. Электрички быстрее автобусов, им альтернативы нет. 200/210 своих пассажиров везут. Фото: 2044 · Локальный редактор
Он уже вырос совершенно точно! 343 от метро в вечерний пик кучу народа увозит, явно больше чем могло влезть в к-343. Не факт, конечно, что все они в Петергоф/Ломоносов, но тем не менее они есть. bugoga ·
Санкт-ПетербургФото: 7
Это как-то попахивает субъективщиной. Население сокращается, электрички стали ходить чаще, количество автомобилей у населения растет бесконечной прогрессией, откуда вдруг непомерно вырастет поток в автобусах то? Фото: 2044 · Локальный редактор
Суммарно он наверное и не вырос, а перераспределился между маршрутами. Михаил К-в ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Не только своих, а вместе с 201 и 204 везут и бывших пассажиров коммерции. В том числе и туристов. Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
150 человек в очереди у метро Автово в 10 утра в будний день - это нормально? Может быть, равномерно распределяясь по 200/210 они бы удобно стоя и уехали. Но какая турфирма им это объяснила? И кто-нибудь видел обещанных волонтёров, объясняющих как лучше проехать? Не обязательно в Автово. sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Сегодня около 13 часов в районе дороги на ЛЭМЗ наблюдал, как 2 подряд 200 и 210 ехали в сторону Петергофа друг за другом забитые "в мясо". Не знаю, какой интервал был перед ними. Но летом в рабочий день днём таких толп в 200/210 последнее время никогда вроде не было. Фото: 2044 · Локальный редактор
В первый и второй этапы волонтёры были. В том числе во втором этапе в Автово, наблюдал за его работой (не особо активной). В третьем этапе - не видел ни одного. HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
В третьем было больше всего, 170+ (против 130 во втором и 36 в первом) Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
И почему же так? Я вот как-то ни одного волонтёра не видел нигде случайно (специально не смотрел). Может они только ранним утром бывали, а когда туристы приехали в Автово на маршрутку, они уже честно своё отработали? zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Летом народу похоже стало больше, видимо какие-то туристы вместо Чёрного моря поехали в Питер. Причём в электричках тоже, на автобусы не оттуда пришли. Если бы поток был как весной, автобусы его спокойно вывезли бы, по рейсам замена 1 к 1 получилась при увеличении вместимости ПС. bugoga ·
Санкт-ПетербургФото: 7
Но безусловно стояние этих же людей в снег ли в дождь ли в ожидании маршрутки в которую влезает только пятая часть от них - это другое (с)
Поэтому надо вернуть забитые в мясо Псковы: без аварийного выхода, с ручной дверью, с проездом лежа и стоя (что запрещено конструкцией) - я за, пусть ваши 150 человек быстрее отмучаются в случае ДТП... и главное не забыть параллельно отменить 200 и 210 Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Если бы летом было столько же желающих посмотреть фонтаны, как ранней весной - никаких проблем с туристами бы не было. Если бы туристам объяснили, как надо добираться - проблем было бы меньше Если бы да кабы... Но есть то, что есть сейчас у метро Автово. Суперпривлекательный туристический маршрут в Петергоф. Один раз проехал - впечатлений на всю жизнь Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Да, это другое. > Поэтому надо вернуть забитые в мясо Псковы: без аварийного выхода, с ручной дверью, с проездом лежа и стоя (что запрещено конструкцией) - я за, пусть ваши 150 человек быстрее отмучаются в случае ДТП... Честно говоря, Псков ТАМ не запомнил. 150 человек не мои - просто они не украшают исторический облик Автово. А вернуть хотелось бы 2-этажки, Steyr, Gräf & Stift от Калюжной. Т.к. такого комфорта больше никто больше на моей памяти не предоставлял. И в моей жизни такого больше не предвидится. >и главное не забыть параллельно отменить 200 и 210 Ни в коем случае! Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Тогда и автобусы надо перераспределить, и вопрос решится Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А кто эти волонтеры, откуда они? Транспортные фанаты? Не помню ни одного. У нас и фанаты сейчас в новых маршрутах не особо ориентируются! Они только пиарились, постоянно мелькают в видео Бурцева на экранах в новых Адмиралах. Вживую я их не видел ни разу. HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Что такое данные по бумагам, у тебя есть к ним какой-то доступ? У меня увы нет, только чат с волонтëрами, где ежедневно выкладывались фотоотчёты ребят с точек vladst95 ·
Санкт-ПетербургФото: 28
Теперь знаешь как минимум одного) Попробовал себя в этом деле.
Да, там только утренние смены были, 7:00-11:00 будни и 9:00-13:00 выходные. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Ну и как? Где туда набирали на работу?
Непонятен смысл. В это время все на работу спешат и им не до общения с волонтёрами.
Ключевое слово ОТЧЕТЫ. Для этого не нужно реальной работы. Фото: 2044 · Локальный редактор
Ну вот людям и надо узнать, как до этой самой работы доехать, если их любимую маршрутку отменили. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Те, кто ездит ежедневно, про свои маршруты знает задолго до их появления Гарик БПК ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Михаил, не вывозили. У меня сослуживица там живет, утром на них до работы от ул. Связи было в Петергоф не добраться... Они просто не останавливались. Фото: 2044 · Локальный редактор
Ничего они не знают! Как-будто первый раз слышат про реформу. Не все, конечно, но таких очень много. Гарик БПК ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Да и теперь от Николаевской больницы в 343 в город сесть можно вечером, а не как 200 и 210 в мясо раньше. Гарик БПК ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Знают они все, не знаю только приезжие. Я сейчас на 343 в Ломоносов катаюсь и обратно, причем народу БК очень нравятся. Вчера даже на ул. Связи две коляски загрузили в Ломоносов. И обратно коляска была. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Странно, что тогда Автолайн маршрут не усилил и пазы не вернул.
Знает абсолютное большинство. Мой знакомый, который ездит от Финбана до газоскреба, с начала лета задавал мне вопрос "как мне ездить, когда отменят К-400"? Бараш Алексей ·
Санкт-ПетербургФото: 2283
Сами ездите на этих повозках, которые ни автобусами, ни транспортом не назовёшь. И сами платите за такой сервис столько же, сколько и за нормальные условия. И почему же тогда раньше, ещё до деградации транспорта, даже ПАЗики-672 и т.п. называли похоронными и даже детей в пионерлагеря на таком, с позволения сказать, транспорте, не возили? Чока ·
Тамбовская областьФото: 291
Почему не назовёшь? МАЗ 206 при небольшом пассажиропотоке - вполне годный автобус. На Волгабасике таком не ездил, но, думаю, что должно быть похоже.
Не знаю, как в Петербурге, а в Тамбове и на КАвЗиках носатых детей в лагеря возили. Нормальные автобусы не до каждого лесного лагеря доедут. Zafhus ·
 ТурцияФото: 7827
Я долго пытался понять, кто такие носатые дети. :-) zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Летом нет студентов, раньше то на то и выходило.
А Гранбёрды по 696? Двухэтажки были прикольные, но по комфорту городские.
Это ж Оникс. Ну и рентабельность никто не отменял, маршрутки последнее время ходили забитые, но редко, видимо только так они окупались.
Нормальные условия — это длина салона? Всё остальное такое же, низкий пол, кондиционер работающий с той же вероятностью, что и в БК. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Да, Оникс, сорри. BOSS ·
 Ставропольский крайФото: 13007
Разгадка проще: водителей хрен наберёшь. Говорят, частники на НМТО предлагают очень вкусные условия и сильно более спокойную работу, чем на коммерции. HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Миша, не суди остальных по своей очень нужной работе, на которой ты не появлялся два года) Люди участливо уточняли конкретные локации накануне, все дни передавали жалобы и непонятки от пассажиров, фиксировали какие-то моменты сами. Работа по получению обратной связи была настроена и хоть и не ставила перед собой показать вовлечëнность волонтëров в процесс, сделала это. Понятно, что и пассивных помощников хватало, это в современном госволонтëрстве всегда присутствует. Но, вероятно, учитывая ограниченность задачи во времени и еë интерес, таких по итогам 2 этапа в итоге оказалось меньшинство. По итогам 3 этапа будет аналогично Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Но ежедневно делал ее удаленно. А некоторые, судя по комментам, и сейчас так работают.
То, что этих волонтеров практически никто не видел в глаза, говори само за себя - организовано это было ради галочки, и ради красивых сюжетов на канале Бурцева. Проблемных моментов я тебе могу сообщить не меньше, никаких денег мне за это не надо, только вот если решать их все равно никто не собирается - я этого делать не буду, не люблю тратить время впустую. Вот цитата нашего общего знакомого об их работе: "Волонтёры - это бесполезные ребята, что тусили за ₽ на остановках ОТ в первые дни... Их видели в Автово. Обратившихся они посылали...в Гугл. Именно прямым текстом говорили - ищите в гугле изменения и как вам доехать. Волонтёры реформы. Посылали. В гугл." Они действительно работали за деньги? Тогда во-первых, это не волонтеры (по определению этого слова). А во-вторых, деньги в данной работе были единственной целью. А то, что этот волонтёр говорит у Бурцева на мониторе, вообще детский лепет... "Наша задача - объяснить людям как изменились маршруты, как оплатить проезд". Мне вспомнилось знаменитое "Мы стали более лучше одеваться". Фото: 2044 · Локальный редактор
Ну это странная претензия. Вполне нормальное объяснение, для этого они и были нужны. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Это не претензия, просто банальные вещи говорит. Очевидные Игорь Букатин ·
Санкт-ПетербургФото: 8941
По сути да, но надо смотреть на дистанции, не просядет ли оплата труда. Ну и желательно избавить водителей мазов и теперь лиазов от ежедневного страха сгореть. А так езди себе по тянутому расписанию, сиди в телефоне, музыку слушай. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Уже просела. В одной небезизвестной столичной компании начали штрафовать. Причем жёстко и за всё... HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Я помню, ты рассказывал, утром включал комп, вечером выключал, между этими действиями сидел на ФБ) Когда работа реально нужная, сотрудникам не угрожают постоянно еë закрытием, а з/п регулярно повышают
Миша, у тебя уже какой-то старческий бред прëт. Что значит никто не видел? Есть конкретные адреса, есть время, есть личные данные и фото. Если они не попались парочке твоих приятелей-фанатов не говорит вообще ни о чëм, в городе тысячи остановок, а не 200, а в сутках 24 часа, а не 3. Ну и не исключëн вариант, что они ехали уткнувшись в блокнотик, как у вас принято
Кто этот фейкомëт, уж не твой ли коллега по работе, которого на самом деле не существует?)) Посмотри в словаре значение слова "волонтëр", там наверняка в определении будет присутствовать слово "безвозмездно" или тому подобное Вообще Миша грустно наблюдать, как за 15 лет что я тебя знаю ты превратился из гуру транспортных знаний с широким кругозором, транспортника первого порядка в нашем городе, в человека который совершенно не ориентируется в актуальной транспортной повестке города, не разбирается ни в структуре принятия решений, ни в особенностях государственных контрактов, ни в локальных событиях по типу обсуждаемых, ну и в принципе больше ни в чëм, кроме сухого ведения БД по базам. И который год принципиально не хочет в этом разбираться, имея для этого все возможности. Школьники-студенты из условных телеграм-чатов уже давно больше в теме о реальности происходящего, чем такой мастодонт как ты DIGWEED ·
 СловакияНет фотографий
Где-то в идеальных условиях да. Сейчас же работодатели специально выталкивают на удаленку, чтобы платить вдвое меньше, и неважно талант на удаленке или обычный трутень. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
У меня ФБ открыт на работе и дома все время, но это не значит, что я не делаю другой работы. Свою основную работу я выполняю вовремя и в полном объеме. > Когда работа реально нужная, сотрудникам не угрожают постоянно еë закрытием, а з/п регулярно повышают У нас так и есть, вот с 1 августа снова повышают на 5%. И увольнением никто не угрожает пока.
Никто не видел - это значит, что активно пользующиеся транспортом люди не пересекались с этими волонтёрами ни разу за время реформы и узнали об их существовании из роликов Бурцева. > Если они не попались парочке твоих приятелей-фанатов не говорит вообще ни о чëм, Они не попались НИКОМУ из моих приятелей. И выше в комментариях ровно о том же написано людьми, не являющимися моими приятелями. В первые 2 месяца реформы я лично проводил за наблюдениями на местности ежедневно по 5-6 часов, ни одного волонтёра я не встретил ни разу и не знал об их существовании, пока не увидел сюжет в автобусе.
Он в деревне! А кто это - сам напишет, если захочет. Но его мнение полностью совпало с моим. Это видимость деятельности. > Посмотри в словаре значение слова "волонтëр", там наверняка в определении будет присутствовать слово "безвозмездно" или тому подобное Вот именно! Поэтому волонтёр и оплата - в принципе несовместимые понятия.
А мне грустно наблюдать за тобой. 10 лет назад ты был достаточно перспективным любителем транспорта, активно разбирающимся во многих вопросах, организовавшим полезный проект "Питертранспорт". Сейчас Питертранспорт сваливается в коммерцию, стал по факту филиалом пресс-службы Комитета по транспорту, подавая информацию в ключе, выгодном КпТ. То, что транспорт в городе вашими стараниями летит в пропасть, вы упорно видеть не хотите. Активно интересуясь транспортом на протяжении 25 лет, я вижу, что с каждым годом ситуация все печальнее. > И который год принципиально не хочет в этом разбираться, имея для этого все возможности. Да, принципиально не хочу. Поэтому что это не имеет отношения к реальности. Зачем нужны реестры маршрутов, если транспорт ходит не по ним? Зачем проводить конкурсы на одни маршруты, а потом переделывать их на другие трассы? Мне интересно только то, что есть в действительности, а не на бумаге. Бумажки мне не были интересны никогда. А это как раз и есть текущая маршрутная сеть и актуальные базы ПС. Как 15 лет назад, так и сейчас. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Пока ты единственный, кто их видел. Ещё сам волонтёр (Влад) отписался, что он существует:-) Игорь Букатин ·
Санкт-ПетербургФото: 8941
Вставлю свои 5 копеек про волонтёров. В 1 и 2 этапы они на Ленинском по трассе 32 Тб попадались достаточно часто. В 3 этап видел двоих один раз на остановке Народного ополчения в сторону метро Ленинский проспект. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Второй. Интересно, почему же они мне ни разу не попадались? :-) Antarktic pinguin ·
Санкт-ПетербургФото: 11
Третий, я видел волонтёров у Беговой, в Рыбацком и в Купчино Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Видимо,все это по утрам было. Я вечером не видел ни разу. А утром всем не до волонтеров, люди едут проверенными маршрутами на работу. Zafhus ·
ТурцияФото: 7827
Я регулярно бывал на Беговой, Электросиле, Удельной, в Автово. Волонтёров не видел ни разу. Ни утром, ни вечером. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Ты сам себе противоречишь. Чтобы что-то записывать, надо смотреть по сторонам во все глаза. Atlantis ·
Санкт-ПетербургФото: 2
То есть, волонтёры бесплатно делали то, что является обязанностью Комитета по транспорту и оплачивается из бюджета. Нет фотографий
Тоже волонтёров не видел. Адекватной навигации и сейчас не вижу. Ладно с автобусами пролетели (нефиг было тянуть до последнего), но навигацией можно было гораздо заранее озадачиться. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Четвёртый. Видел (и не только видел, а в течении полутора часов общался и смотрел как он помогает пассажирам) 1 июня на Звездной. Спрос на помощь был весьма велик - от глупых вопросов как доехать до Гашека, до ещё более глупых вопросов как доехать (желательно без пересадок) до фонтанов в Петергофе. Часто интересовались Павловском и Пушкиным. Так что спрос на информацию был. Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так а я с чего начал? В Автово на Петергоф люди, начитавшиеся информации от турфирм про "маршрутку от Автово" не знали куда деваться и выстраивались в чудовищные очереди (или превращались в неорганизованные толпы). И где были волонтёры, готовые им помочь? Во всяком случае, после 10 утра ни одного не видел! Да здравствует туристическая привлекательность! Сегодня еду от Нарвской на 6 автобусе. Кондуктор спрашивает, а где им к Ксении Блаженной лучше выходить? У них написано, что надо на маршрутке от Василеостровской, но маршруток больше нет. Где им лучше выходить? Позор для меня, но я сквозь пол не провалился. Я честно сказал - я выхрожу на площади Труда, а им дальше. Нет фотографий
Ну и зачем такой кондуктор? При мне не раз искали в сумках задрипанные листки, где ручкой были расписаны все местные "достопримечательности". Это я могу понять. Но говорящую и задалбывающую "кассу" понять не могу. А это именно второй случай. vladst95 ·
Санкт-ПетербургФото: 28
В Приморском районе в роли "работодателя" выступил Дом детства и юношества Приморского района. Объявление увидел чисто случайно в одной из групп в вк, посвященных транспорту (не помню точно, какой).
Лично я ни рубля не получил) Просто в свой отпуск решил на добровольной основе (ну ладно, ещё и ради получения Подорожника НМТО на неделю раньше официального старта продаж :)) поучаствовать в данном проэкте. Инструктаж подразумевал помощь в построении маршрута через обновлённый сервис Яндекса (подраздел Яндекс.Карт, который обновили к реформе), которым я разумеется, ни разу не воспользовался, а просто завидев автобус нового маршрута на горизонте, за несколько секунд до его прибытия, объявлял на остановке, что если кому-то нужно до метро такого-то, конечной такой-то, можете воспользоваться автобусом №NNN, который заменил маршрутку номер №NNN. Как раз во избежание того, чтобы люди не стояли на остановках, не понимая, куда маршрут идёт, а пользовались им. Некоторые переспрашивали "Маршрутки точно не будет? Спасибо, что подсказали". Как-то так. Иногда просто спрашивали, как добраться до какой-то определённой точки. Если что, участвовал только на 2 этапе, координатор расположил меня на остановке у метро Пионерская. Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
"Дезорганизатор перевозок" не в состоянии даже обновить информацию на остановочных аншлагах, с начала реформы идёт уже 4й месяц, а аншлаги до сих пор старые, и даже на официальном сайте не всегда есть актуальная информация. О чём тут говорить. Про "кривую" работу Портала вообще молчу. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Спасибо! Мне даже интересно стало. Но блин, я не видел этих волонтеров ни разу. Хотя я проводил на остановках по 4-5 часов ежедневно весь апрель и май. Нет фотографий
Цитата (HAV, 23.07.2022): > Вообще Миша грустно наблюдать, как за 15 лет что я тебя знаю ты превратился из гуру транспортных знаний с широким кругозором, транспортника первого порядка в нашем городе, в человека который совершенно не оиентируется в актуальной транспортной повестке города, не разбирается ни в структуре принятия решений, ни в особенностях государственных контрактов, ни в локальных событиях по типу обсуждаемых, ну и в принципе больше ни в чëм, кроме сухого ведения БД по базам. И который год принципиально не хочет в этом разбираться, имея для этого все возможности. Школьники-студенты из условных телеграм-чатов уже давно больше в теме о реальности происходящего, чем такой мастодонт как ты Забавно наблюдать за ГКУ Организатор перевозок, который например был не в состоянии поменять аншлаги на ул.Салова спустя 1.5 года после закрытия 29 автобуса. Забавно также наблюдать за Вами в Купчино, где автобусы новые ездят давно а на аншлаг их все нет. Забавно наблюдать также, где вы пишите что оказывается 46 троллейбус ездит всего на 62% заполненным, а по факту люди влезают в 3-4 троллейбус чтобы уехать. Также забавно наблюдать за 242 автобусом у которого выход в первую дверь в условиях СГ. Также забавно наблюдать, когда вы запросы отсылаете перевозчику и просите объяснить почему такая медленная скорость на маршруте, а оказывается такой график прописали вы в контрактах государственных. Я могу долго продолжать еще. Нет фотографий
Волонтёрство, в моём понимании, это и подразумевает. Осведомлённый человек безвозмездно (то есть даром) помогает другим человекам. Со стороны транспортного блока такую работу за "Подорожник с новой картинкой" считаю полной импотенцией. Волонтёрам, конечно, большое спасибо, но вот награда явно мелковата.
Он, вроде, был самым безболезненным? Сужу с точки зрения Рыбацкого и Гражданки. С третьим этапом, конечно, фактически справились, но пришлось чувствовать себя "сенсеем", чуть ли не зазывая в автобус, по маршруту которого просто хотелось прокатиться (2 пассажира и ликбез на остановке прибытия).
Интернет, естественно, не оплатили? Ох, сколько я упустил...
"Мы обновляем её накануне в ~4 утра. Часть маршрутов (ГЭТ особенно) вообще обновления не видела. А вот тот же Яндекс обновил всё с полуночи 15 июля. Маршрутки "закрывал" и удалял по последнему заявленному рейсу. Нет фотографий
Странно, но вот сведения Михаила я под сомнения не ставлю (а разве База не является ОСНОВНЫМ смыслом сайта?). А вот школьники из Телеги несут такой бред, что в тот же ВК я уже стараюсь не заходить, на СТТС лишь иногда поглядываю. Тот же КпТ наплодил кучу каналов в телеге: "Начальник овце*уевого цеха", "ОРГП", "ГЭТ". ГЭТ в лютом маразме: мне плевать, сколько детей вашего лагеря покушало и покакало. Но сейчас это (и + вакансии) составляет 90% ленты. Мне важны изменения транспорта. Бот рожает уже тогда, когда транспорт фигарит по новому маршруту. Если работники некомпетентны, то им пора на выход. На настоящий момент таких подавляющее большинство (транспортная отрасль по связям с общественностью). Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Дизайн этого "Подорожника" мне показался совсем грустным. Вот это и то интереснее. https://psv4.userapi.com/c237031/u887071...G-Qd_Vw vladst95 ·
Санкт-ПетербургФото: 28
Разумеется, но ранее в комментах была речь о каких-то рублях)
Конечно, нет.
Там, как я понял, некоторая градация была. Ребята из волонтёрской организации плюшки пожирнее получили, чем те, кто по объявлению пришли помочь. Основные цели были посмотреть, как устроено взаимодействие КпТ с волонтёрами, как КпТ предложит помогать пассажирам, ну и, собственно, посильная помощь пассажирам. Плюшки - так, скорее приятный бонус. Нет фотографий
Так его и раздать волонтёрам. Ограниченный специальный тираж, признание проблем, персональная (!) благодарность. Это как минимальный минимум. Нет фотографий
Искренне интересны ответы на данные вопросы! В моей практике всегда на встречу выплывал "айсберг" (неположено). Правда, при встречных копаниях "вражины" сдавались. ;) vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Правильно, миллиарды в реформу вбухали, раздали своим перевозчикам, вошли в положение обделавшегося питеравто/вс, кричали о бешеных штрафах за срывы контрактов (как понимаю, только словами закончилось) - а "волонтеры" должны работать бесплатно. Странно, что еще доплатить не попросили. Можно было бы вместо этого сделать нормальное информирование на остановках, но зачем. Нет фотографий
Прилепалы тоже кушать хотят. Любое их сокращение не только сталкивается с истерикой, но и "противодействие" увеличивается. Нужен всего лишь один человек, независимо интересующийся транспортом района. Благоразумных собрать нереально. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Да, волонтеры должны работать бесплатно. Это по определению, иначе это не волонтеры. Вопрос в том, что их было крайне мало vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так чтобы их не было мало - почему было нельзя сделать их не волонтерами, а нанять на кратковременный контракт? В пределах города сумма бы вышла смешная, особенно оглядываясь на кол-во бабла, вбуханного в реформу. P.s., да и то ли тут событие, где нужно запрашивать именно помощь волонтеров? BOSS ·
Ставропольский крайФото: 13007
Государственные деньги не так трудно получить, как согласовать и отчитаться Фото: 2044 · Локальный редактор
Особенности государственных контрактов у нас видимо заключаются в том, что их можно вертеть на половом органе каким угодно образом. Как собственно и нормативно-правовые акты, о них вспоминают лишь тогда, когда нужно сочинить отписку. Опыт последних месяцев показывает, что в реальности можно делать примерно что угодно, если на то будет воля лиц, участвующих в принятии решений, а способ обойти требования законов и контрактов найдётся. Я нахожу эту юридическую эквилибртстику занимательным делом, но понимаю, что другим она может быть неинтересна, и это не лишает их статуса "транспортника первого порядка".
Это мнение мне тоже кажется несправедливым. Есть много недоработок и ошибок, но по поводу пропасти - явное преувеличение. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Да, он туда не летит, а медленно ползет. Что не отрицает принципа "чем дальше, тем хуже". Влад Булгаков ·
 Ленинградская областьФото: 794
А в чём заключается эта пропасть? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
В том, что под видом разного рода реформ пилятся средства, а результат получается совершенно не такой, как анонсировался. При этом никто никакой ответственности за это не несёт. Все многократно здесь обсуждалось - и про практически никакую диспетчеризацию, и про нормы времени на новых маршрутах, и про воздуховозы БК (и наоборот, забитые МК и СК), и про работающий черт знает как 10 лет Портал. Примеров можно приводить ещё много. Ни одна из проблем не решается, Оплата проезда, отсутствующие и не работающие (даже при наличии) системы кондиционирования и т.д. и т.п. Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Так это было самое прекрасное время! Едешь в 224-Т 5655, гармошка заклеена изолентой, запах солярки, смотришь в окно - тебе навстречу такой же, только белый 5437 по 359-му и еле ползущий проржавевший почти насквозь 0514 по 346-му. Эх...((( Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Да и ходил 224-Т не раз в час. Уж точно чаще. Это 359 тогда был редкоходом, уже не говоря по 346 Гарик БПК ·
Санкт-ПетербургФото: 1
А разве это был "Автолайн"? Микроавтобус без каких-либо опознавательных знаков, в убитом состоянии. Я проехал в апреле на нем один раз и больше ехать не захотел... И про какие ПАЗы Вы говорите? Гарик БПК ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Да и сейчас 359 редкоход. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Нет, это был Оникс, я ошибся. Состояние машин там было неплохим. ПАЗы 221-224 ходили на К-343 некоторое время. sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
А какой смысл сейчас в этом маршруте? Если 30 лет назад он был единственной безрельсовой связью Петергофа с Санкт-Петербургом, то сейчас он по сути бесполезен, так как дублируется на разных участках множеством других частоходящих маршрутов. Савва Вечный ·
Ленинградская областьНет фотографий
Пазы работали зимой 2012, потом ушли на К-217. Брали их тогда, вроде под продление К-343 до Кронштадта или Лисего Носа. Савва Вечный ·
Ленинградская областьНет фотографий
Его можно продлить до метро, через СГ и далее по Ополчению. Но суть от этого не поменяется. Мало вероятно, что найдутся те, кто будут ездить из Петергофа именно так. Фото: 2044 · Локальный редактор
Не продлевать, а полностью разворачивать в другую сторону, что-то типа Сергиево - Ветеранов - Маршала Жукова - Стачек - метро Автово - а/с Кировский завод, экспрессом с минимумом остановок. В Петергофе он не нужен вообще. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Нужен. Он не идёт до метро, и поэтому на нём можно ехать, когда туристы забивают всё, что в город. И когда в городе всё плохо, он хоть как-то довезёт до университета. А, и ещё от Сергиево до Петергофского шоссе без него останется только 229, который ещё реже. Фото: 2044 · Локальный редактор
То есть он везёт воздух в то время, когда всё забито и автобусов сильно не хватает? Очень эффективный и нужный маршрут! (нет) От Сергиево до Петергофского минимальный пассажиропоток, с которым 229 точно справляется. А если уж совсем приспичит, то есть ещё 486в и 635. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так дальше-то в Петергоф, то есть подходят только маршруты по карточке. Я не против, что с пересадкой, но можно не настолько редко? А 359 эффективен, потому что он работает только на участке с дефицитом провозной способности, в то время как всё остальное половину рейса дублирует трамвай. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
В копилку: На новых серых пилонах с расписаниями и интервалами в трассах маршрутов нет указаний станций метро, мимо которых проезжает конкретный маршрут. Сейчас организатор начал менять и старые квадратные таблички на столбиках - там теперь тоже нет НИ ОДНОЙ станции метро в трассировке, только улицы/проспекты/площади. К примеру: длинный маршрут 230, как разобраться мимо каких станций он едет, если в описании только улицы? Организатору вообще пофиг на пассажиров, зато господа волонтеры, выйдите-ка бесплатно и объясните что куда идёт. Гарик БПК ·
Санкт-ПетербургФото: 1
До Сергиево можно доехать только на нем из Петергофа. И народ ездит. А в час пик вечером он единственный, куда можно спокойно сесть и доехать, например, до ул. Гоголя. Он в город не идет. Либо идти к Каскаду на 201. Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Ну, 359 никогда в город не ходил, ни тридцать лет назад, ни сейчас не ходит) В 90е у него конечная была возле Константиновского дворца. Единственной безрельсовой связью Петергофа с городом был тогда 224-Т Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Там был двойной тариф, и за три рубля можно было доехать с Петергофа до Автово на новенькой (а иногда на совсем не новенькой) гармошке. Были там и 260, и 263, и МАЗы-103, и даже луноход один раз видел. Только ЛАЗов 695-Н там не помню sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Да, в город не ходил. Но подвозил к кольцу 36 трамвая, на котором можно было добраться до метро. Мы один раз так с классом ездили на экскурсию в Петергоф. Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Конечно можно и так, но по большому счету это экстрим, который занимает часа два если не три vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Дичь какая. А заказной икарус какой-нибудь - не?) sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Это сейчас без заказных автобусов никуда, а 30-35 лет назад мы с классом повсюду ездили только на общественном транспорте. На приём в пионеры на площадь Победы - на 130 автобусе. В Красное Село к ДОТу Типанова - на 165 автобусе. В Сосновый Бор на экскурсию на атомную станцию - на электричке. В Пушкин - на НОТ + метро + электричка. На урок физкультуры в бассейн в Петергоф - раз в месяц (или раз в 2 недели, не помню уже) зимой на электричке. На автобусе возили только на обзорную экскурсию по городу и в Великий Новгород. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Ну не знаю, у меня всю школу были заказные из АП-5, и даже заказной трамвай в Стрельну из ТмП-8. Фото: 109
Интересно, что ответа до сих пор не последовало. А то что, как минимум везде, аншлаги старые это никому не интересно. Ездят себе автобусики раз в час, влезли ну удача вам, поймали его на маршруте — удача вам. Зачем это прокладка для пожирания денег существует кто-то может объяснить? vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Там, где новые - лучше не стало. Во-первых, рядовому пассажиру теперь не разобрать, актуальны они или нет. Во-вторых, по ним теперь невозможно ориентироваться - из трассировки (которая на белом фоне) убрали все станции метро, оставив только названия улиц. Если раньше можно было в незнакомом районе подойти и поглядеть что идет до метро, и до какой станции, то теперь это можно сделать только со смартфона. Это откровенная деградация ИЗО. На черных новых "пилонах" тоже нет станций метро. А почти всегда информация на черных пилонах и на квадратных табличках ОРГП противоречит друг другу. Деградация - это, похоже, тренд комитета в последнее время. Фото: 109
На пилонах ещё карта очень странная размещена. Какие-то куски районов показаны которые совершенно не нужны. Вы лучше перечень остановок маршрута повесьте вместо этой билеберды. Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
И вообще интересно какой "умник" выбрал чёрный цвет для фона ? Там даже с хорошим-то зрением сложно что-то разглядеть, особенно учитывая, что в нашем регионе большую часть года световой день очень короткий... Фото: 2044 · Локальный редактор
Вроде бы пилоны изначально планировались с подсветкой. Но что-то пошло не так, подсветку не сделали, а чёрный цвет остался. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Там есть перечни остановок, по крайней мере на некоторых. Но там тоже - станции метро не указаны. Раньше можно было подойти к ИЗО и посмотреть что и до каких станций метро едет, затем уже решить на чём ехать. Теперь же - фиг вам :)
А еще они во многих местах обвандалены. Старые ИЗО вандалили, но не так часто - до них трудно дотянуться. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Так там иной раз полный бред указан. Вмпсто расписания от текущей остановки - расписание от конечной. Перепутаны направления и т.д. Делали на отвяжись. Потому и вандалят. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
И поэтому тоже. Понимая, что написана дичь бессмысленная. Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
Были ещё 263 и 486, на которых можно было добраться до ЛЭМЗа, а там на 68 до метро Ветеранов. И если 263 ходил раз в два часа (там был один наряд, ходил луноход 5190), то у 486 было нормальное расписание, сопоставимое с 359, и ходили только гармошки, коротышей там не видел HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Времена словесных баталий для меня остались в прошлом, во временах тр.ру, откуда абсолютное большинство нас с вами вышло. Я, как и ряд других форумян, с тех пор взял курс на желание что-то менять, а не только критически оценивать. Второе тоже интересно, но без результата быстро надоедает. Всë это время веду свою деятельность вполне открыто, что почти всегда привносило сложности в трудовые будни, но позволило сохранить связь с сообществом, которая помогает делать работу лучше. Кто эту связь поддерживает, в чатах или через другие ресурсы ПТ - прекрасно представляют круг вопросов и знают, что возможности для их решения открывались очень постепенно, собственно этот процесс продолжается до сих пор. Радуют те, кто идут на конструктивный контакт, дают полезный фидбек, предлагают посильную помощь (информационную, например) а также те, кто приходит в команду - эти вообще на вес золота. С ними понятно о чëм говорить, и главное зачем. Остальным мне ответить, увы, нечего - претензии наверное справедливы, но как минимум они не по адресу, а как максимум такой формат (комменты на ФБ) к переменам вряд ли приведëт. А какой формат может быть полезным - это каждый уже решает для себя сам. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Со своей стороны всегда готов предоставлять обратную связь в любом виде, но не вижу желания ее воспринимать и что-то менять. А со стенами разговаривать уже у меня нет желания. Нет фотографий
Как красиво написано, аж слезу пустил. Обратная связь всегда есть от меня, но что я вижу в ответ нецелесообразно, резерв провозной способности и т.д. Но как только Вам иногда начинается ВАЛ писем, вы почему то поднимаетесь со своих кресел и чего делать начинаете. Как мне однажды сказали в ГКУ Организатор перевозок, пока образно жалоб не станет больше 15-20 штук от разных людей, делать никто ничего не будет)))) И эта схема была проверена на остановке трамвая у м. Международная в сторону ул. Турку, когда Вам привалило 15 писем, сразу была собрана комиссия и вопрос по одновременной остановке двух трамваев был решен и вместе с этим пробка из трамваев сразу убралась. Вы очень неповоротливая структура и такие монстры как ГЭТ и ПАТ считают, что вы вообще не нужны. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Жаль, что тут нельзя поставить плюсы под комментариями - плюсую каждое слово Дозатора95! От общения с КпТ и ОргП у меня точно такие же впечатления. Хотя я всегда готов помочь и сказать, что и где не так, как должно быть! HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Когда начинается вал писем, происходит только одно - встаëт работа. Поэтому например когда мы у себя в ПТ решили пробовать двигать через ОД какие-то инициативы, мы сознательно пошли по пути сбора подписей и прямого контакта, а не спам-атаки, так как второе не просто почти всегда бесполезно, а зачастую ещë и деструктивно > Как мне однажды сказали в ГКУ Организатор перевозок, пока образно жалоб не станет больше 15-20 штук от разных людей, делать никто ничего не будет) Провентилируйте, этот человек ещë работает в оргп? Сильно подозреваю, что уже нет > И эта схема была проверена на остановке трамвая у м. Международная в сторону ул. Турку, когда Вам привалило 15 писем, сразу была собрана комиссия и вопрос по одновременной остановке двух трамваев был решен и вместе с этим пробка из трамваев сразу убралась. Судя по обращению с большой буквы, речь лично обо мне? За два месяца нахождения в должности, полгода работы в отделе и более 2 лет работы в управлении, не помню такого кейса, Вы меня с кем-то путаете. Опять же, освежите инфу, занимает ли ещë свою должность тот, с кем Вы меня перепутали > Вы очень неповоротливая структура и такие монстры как ГЭТ и ПАТ считают, что вы вообще не нужны. Это мнение очень компетентно и ценно, особенно в условиях, когда принят федеральный закон, что не нужны именно ГУПы (кроме естественных монополий). DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Причем такая болтовня от ГКУ происходит не только в Питере. Везде предлагается конструктивно обращаться, а в ответ одно "нецелесообразно" Если же начинаешь критиковать, то сразу обижаются, хотя обижаться не на что. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Это стандартный ответ любой госструктуры. Сейчас бьемся против вырубки леса в Токсово - отвечают то же самое. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Я на твои просьбы об информационной помощи всегда откликаюсь - это касается и информации об актуальных ценниках на маршруты и информации о расписаниях и т.п. Абсолютно безвозмездно. Если я чем-то не успеваю помочь - я так и скажу, а не буду просить заплатить побольше. А в ответ на аналогичную просьбу к тебе (сообщить о количестве машин у частников на каждом этапе реформы с учётом изменений) какой я ответ получил? "Подпишись на платный контент ПТ"? Честно говоря, после такого помогать сразу не хочется. Спасибо другим пользователям, подсказали. Ранее также была аналогичная отсылка в платный контент по просьбе сообщить номера машин ПА, снятые с дрона на площадке в Колпино. Также мне сообщали наши общие знакомые, что ты лично писал им в ВК, чтобы они не пересылали мне определенную интересующую меня информацию, так или иначе вынуждая меня подписаться на платный контент ПТ. Так что не думаю, что ко мне могут быть вопросы о нежелании в чем-то помочь, а вот к тебе такие вопросы есть. Нет фотографий
Цитата (HAV, 02.08.2022): > Провентилируйте, этот человек ещë работает в оргп? Сильно подозреваю, что уже нет. Он до сих пор трудится у вас))) > Судя по обращению с большой буквы, речь лично обо мне? За два месяца нахождения в должности, полгода работы в отделе и более 2 лет работы в управлении, не помню такого кейса, Вы меня с кем-то путаете. Опять же, освежите инфу, занимает ли ещë свою должность тот, с кем Вы меня перепутали Когда эта тема была, вы еще не работали в ГКУ. А насчет ГУПов, а как так получилось что Минкин отбил акционирование ГЭТа?))) BOSS ·
Ставропольский крайФото: 13007
Этот процесс в части стратегически важных предприятий, в т.ч. транспортных ГУПов, остановили на федеральном уровне Хиря Вассилий ·
Санкт-ПетербургФото: 61
359 закрывать нельзя. Это маршрут - эпоха! Antarktic pinguin ·
Санкт-ПетербургФото: 11
В том виде, в каком сейчас существует 359, нахрен эта эпоха не сдалась никому. Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
А у меня не было в школе такого! Несмотря на географическую близость АП-5. Последний в моей жизни Икарус-55 58-85 леу вёз меня в пионерлагерь, но не смог подняться на гору в Пулково - вот тогда АП-5 пришёл на помощь новеньким ЛАЗом-695Н. А так все поездки в музеи - общественным транспортом с особой популярностью 31 трамвая (Эрмитаж, Военно-Морской, Зоологический, самое популярное - Зоопарк). Но были и другие варианты на метро (самый дальний помню - в Лицёй, метро + электричка и от Детского Села в обе стороны пешочком). А если всё-таки на автобусе - так почтти 100%, что на ведомственном. Кировский Завод был это или другие его соседи - не знаю. И даже когда в 10-ом классе учительница литературы (она была какой-то шишкой в РОНО и куда больше была похожа на преподавательницу вуза, чем на школьную учительницу) сделала нам серию поездок по литературным местам великих писателей - там были ЛАЗы от АП-3 и АП-6 (т.е. что выдали без привязки к географии - на том и едем)
Да, и у меня такое один раз было. Пришли в школу - а там праздник! Сегодня вместо учёбы едем в Петродворец! Только у электричек перерыв... Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Верните мне эпоху, когда я добирался до Петергофа на 36 + 359 в вечерний час пик, выходя с работы на 5 минут раньше окончания чтобы успеть через час быть в мастерской на Фабричной (из этого часа минимум 12 минут по Кировскому Заводу). 45 лет назад мне говорили про минимальные интервалы, существовавшие в 1965 году - но тогда и масштабы были другие, и автобусов таких больших как в 70-ые появились не было... А теперь слово "нахрен" стало основополагающим Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Сергей, за час от Кировского завода на 36+359 это вряд ли.36 шел минимум 35 минут. И дальше 359 ещё минимум 30, это без учёта ожидания.. А сейчас 204 что, не довезёт за час? Stravtov ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Да, Михаил, я так ездил примерно в 1988 году неоднократно! И это уже когда на 36 остановок весьма поприбавилось - но безумных стоянок на бесконечных светофорах ещё не было. У 359 было остановок было наоборот всегда дофигища, только он пролетал мимо них. Насчёт ожидания 359 - то ли в это конкретное время мне везло, то ли они действительно в это время выходили в сторону Петергофа один за другим. А пробок дальше по дороге не было. Я же не утверждаю, что я обратно так же быстро добирался - там мне время было не критично и я на него особо не обращал внимания. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Так что с 204? Думаю, в час должен уложиться. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Такое тоже было. Но на экскурсии были только заказные. Fks ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Сколько здесь людей "сверху" оказывается. может кто-нибудь ответит почему автобусы стали такими абсурдно медленными, и будут ли с этим что-то решать. Или нам смириться с этим фактом? Фото: 2044 · Локальный редактор
Расписание нового маршрута по умолчанию составляется исходя из скорости порядка 18 км/ч, независимо от специфики маршрута. Потом могут вручную ускорить, если будут жалобы. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Чего-то на 18 км/ч не похоже, скорее на 15 км/ч. http://fotobus.msk.ru/vehicle/1861131/#1595673 И исходить стоит не из абстрактной средней скорости, а из расписания имеющихся на этих улицах маршрутов. Садовая в час пик и Октябрьская набережная поздно вечером отличаются по средней скорости в разы. Фото: 2044 · Локальный редактор
На улицы и имеющиеся маршруты вообще не смотрят. Определяют норму времени на весь маршрут, а по остановкам делят пропорционально расстоянию между ними. И получается, что по одной и той же улице с одинаковыми остановками разные маршруты должны ездить за разное время. Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Ещё интересная особенность на новых маршрутах- часовые отстои после каждого круга на конечных , а иногда и на обоих конечных (как например на 245). На 97 маршруте один раз даже двухчасовой отстой наблюдал на строенном наряде. На кой? ) Раньше такие огромные межрейсовые отстои практиковались только на протяжённых пригородных маршрутах, типа ломоносовских 6**, а сейчас везде. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А это вообще нормально для "профильных специалистов"? Получается, что на одних и тех же улицах маршруты с принципиально разным поостановочным расписанием, которые таскают друг друга! > Определяют норму времени на весь маршрут, а по остановкам делят пропорционально расстоянию между ними. Это тоже бред. Казакова - Турухтанные острова - 4 минуты с одним светофором, а Кировский завод-Возрождения - 1 минута с двумя светофорами! > И получается, что по одной и той же улице с одинаковыми остановками разные маршруты должны ездить за разное время. Вот и я про то. Специалисты ли это делают? Или школьники вчерашние? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А 97 что, новый маршрут? На 259 маршруте в Озерках после каждого круга отстой минимум 30-40 минут, есть и по полтора часа. За 9-часовую смену водитель делает 3 круга по 95 минут, т.е. половину рабочего времени стоит. При том, что на оборотной конечной в Дибунах тоже есть 16-минутный отстой. Фото: 2044 · Локальный редактор
Мне кажется, что вчерашние школьники справились бы лучше. Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Старый, просто как пример привёл, что попало под наблюдения). Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Как минимум не хуже. Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так может волонтёры и составляли?) Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
С одной стороны, может это и хорошо- водители успевают хорошо отдохнуть, не переутомляются, с другой стороны, это "стояние", получается, оплачивает город из бюджета, то есть из наших карманов (налогов) в том числе. DimonS ·
 МоскваФото: 458
Это явно чтобы водитель наверняка в следующий рейс успел, закладывают возможную компенсацию опоздания за счет отстоя. В Москве по контрактам 2016 года тоже большие отстои были. Макс ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
То есть, вместо оперативного регулирования движения по фактической ситуации выбрали путь сразу закладывать огромный отстой на случай возможных пробок? Оригинальное решение, но зато сэкономили на диспетчерах). Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Нет там таких опозданий, они не измеряются десятками минут при пробеге в 45 минут! Отстой должен быть пропорционален длительности рейса, не более 25%, я считаю. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Нет. Не просто же так все жалуются на 246, например. Скорость закладывается разная, причём не очень понятно, по каким критериям, от 11 до 20 км/ч на городских маршрутах.
49 автобус и 3 трамвай имеют самые медленные графики в городе, всё правильно. Но у них, в отличие от 246, это как раз объясняется Садовой.
Если при этом езда без срывов, то и ладно. Лучше стабильно полуторный интервал, чем иногда двойной из-за срыва. ПАТ/ГЭТ, которые внезапно косят рейсы (и потом накручивают поздно ночью), задолбали уже. Нет фотографий
Да вы правы, вот ответ дословный из Организатора: "Согласно п.9.3 ТСН 30-305-2002 "Градостроительство.Реконструкция и застройка нецентральных районов СПб" рекомендуемая скорость движения общественного пассажирского транспорта для автобусов составляет от 18 до 19 км\ч. Автобусы не оборудованы ремнями безопасности и предназначены для перевозки пассажиров как сидя так и стоя". Как говорится занавес. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Средняя 18-19 км/ч это нормальная скорость с учётом остановок для большинства улиц (кроме КАД)! На маршрутах, на которые жалуются, такой скорости нет! В частности, я посчитал для 288 - 15,3 км/ч. Подскажите норму времени на интересующий Вас маршрут, тоже посчитаю. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Никто и уже давно на это не обращает внимания. За основу берется время пробега между остановками, ,соответственно, время на рейс. Исходя из времени рейса и его протяженности получаем эксплуатационную скорость. И она может "плясать" по разным маршрутам достаточно существенно. На практике все перегоны между остановками в городе уже давно отнормированы. При составлении графиков работы новых маршрутов для определения времени на рейс берут нормативное время пробега между остановками на уже существующих маршрутах. Если это новые остановки в новых районах города для которых ранее не было проведено нормирование то инженер управления перевозок ОРГП должен выехать на место и провести хронометраж непосредственно на линии. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
В таком случае разных нормативов на одни и те же перегоны не было бы, а они есть! Даже внутри ПАТа, достаточно посмотреть поостановочные расписания на сайте ОргП. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Зришь в корень! Более чем за 40 лет сложилась ситуация что по ряду перегонов действительно в нормативке гуляют разные цифры! Человеческий фактор. Ну сложилось так! Надо просто кому-то заняться этим вопросом и привести эту базу в нормальный вид. Например по ряду перегонов на Лиговке для 74 и 3 расхождение в 1 минуту имеет место быть. Та же хрень на Пулковском, та же на Московском проспекте, на Ленинском и тд. и тп. Это приблизительно из той же оперы что для разных маршрутов одна и таже остановка в базе данных ОРГП может иметь разные названия))) Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
По новым маршрутам боюсь, аналогичная картина. Пишут, что на Ленинском 246 и 339 тащутся, а 226 летают. По ГЭТу 100% она имеется. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
333 тащился на днях что капец, а 160 летел в трех метрах от хвоста машин Игорь Букатин ·
Санкт-ПетербургФото: 8941
У них какая-то огромная амплитуда по скорости, есть такие, что несутся, всех обгоняют и проезжают остановки вечером, есть те, что едут 20 по пустой дороге так же вечером.
Явно имелось в виду 239, этим по ощущениям время подрезали, ибо откровенного таскунства и стоянок на каждой остановке по полчаса я замечать перестал.
Из самого банального - от Троллейбусного проезда до Героев у 35 и 45 столько же времени, сколько у 32 от проезда до Героев через весь участок без проводов. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Скорее всего составляли графики работы разные специалисты которые как раз и могли воспользоваться разной нормативкой - один, допустим, взял данные по времени пробега по Ленинскому 130 маршрута, а другой - 114-го. А они разные... Fks ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Это много где так. 192,53,189 например. зависит от водителя. Но у них потом +15 минут нагона на экране, где и как они его морозят потом не знаю) zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Вот это самое плохое. Если уж едут медленно, то можно хотя бы все будут ехать одинаково и держать интервал? Иначе смысла в медленном графике нет, если его соблюдают не все. sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
На проезд участка Ленинского проспекта от Десантников до Варшавской 226 и 243 маршрутам отводится 26 мин., 26 маршруту - 24 мин., а 239 - 22 мин. От пр.Кузнецова до Заставской у 26 маршрута 42 минуты, у 226 - 47 минут. Расхождение в 1 минуту еще можно понять, но в 4 или в 5 уже сложно. Получается, что нужно садиться не в первый подошедший транспорт, а еще и анализировать, какой быстрее поедет.
Почему интересно? sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Интересно, а сами сотрудники ОргП, их друзья, знакомые, родственники разве не пользуются общественным транспортом? Или их такая скорость устраивает? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Нормы на Портале не гарантируют, что он поедет быстрее. Но у себя в районе я например, знаю, что 2 и 66 на общем участке идут принципиально по-разному: 2 всегда гонит, а 66 обычно еле тащится. И мне никакие нормы для этого не нужны. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
18-19 км/ч для города нормальная скорость! В описанных выше примерах ее нет и близко, там 12-15 км/ч. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Потому что за 15 лет существования ОРГП никто ни разу не занимался нормированием. Всё что есть в этой славной организации - паспорта маршрутов собранные в своё время по паркам и переданные в ОРГП. Вся нормативка в паспортах (по приказу 200) годами и даже десятилетиями корректировалась службами эксплуатации парков, которые реально выезжали на маршруты и проводили и хронометраж и замеры расстояний и тд и тп. Вполне допускаю что замеры АП5 и АП7 своих маршрутов на Ленинском имели определенные расхожденияя и в минутах и в метрах. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Раньше вообще никаких поостановочных нормативов в ПАТ не было. sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Если это средняя скорость на маршруте с учётом остановок, светофоров, пробок и прочих задержек, то да. Нормальная. 130 маршрут от Сосновой Поляны до Московской без пробок доезжает примерно за 40 минут. Это 12 км и как раз 18 км/ч. Но когда автобус между остановками на пустой дороге тащится 17-18 км/ч, специально притормаживая перед зеленым светофором, чтобы постоять лишний цикл - это не нормально. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Заблуждаешься! Причем очень сильно. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Да.
Не про это речь. В смысле исходный пост про это как раз, но в ответах не про это. Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 04.08.2022): > Подскажите норму времени на интересующий Вас маршрут, тоже посчитаю. Но я в шоке был от скорости 241 и 68а, причем это было в воскресенье. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Похоже, с новыми маршрутами дифференцированием норм по временам суток вообще никто не занимался, это видимо посчитали лишним. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Посчитал норму на 246. 18 км, 94 минуты ранним утром и ночью. 11,5 км/ч КпТ, вы вообще серьезно??? Нет фотографий
Я подтверждаю данную информацию. Время 22.05 вечера вчера мы плелись на перегонах 24-25 км/ч. На конечной я спросил у водителя, что это такое. Ответ просто убил, говорит расписание такое и то я привез 20 минут загона Пробег в одну сторону 95-100 минут, маршрутка ехала 60 минут. Говорит мы просто не знаем как ездить. И после этого мне товарищ начальник из ОРГП будет сказки рассказывать, что все просчитано??? Antarktic pinguin ·
Санкт-ПетербургФото: 11
Вы тише, а то этот начальник из ОргП ещё и забанит, как он любит) А то что это вы тут все, оскорбляете транспортных коллег? Ой, не надо так. Fks ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Да, ночью особый вид издевательства начинается. Ехал в 22:30 с Металлостроя на 189+53 быстрее на велосипеде было бы. 335А тоже самое, пришлось поторопить водителя а то чуть не опоздал на электричку. И в Сестрорецке после скоростного 211 плестись на 216 и хлопать дверьми на пустынных остановках всем понравилось, что аж люди в салоне завозмущались. Antarktic pinguin ·
Санкт-ПетербургФото: 11
Кстати, Анатолий, на 189 надо заложить 3 часа между Понтонным и Рыбацким. А то там бывают такие пробки, что одуреешь) Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Он начальник отдела маршрутной сети, а не расписаний. Но думаю там уже в курсе обо всём. DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
А что толку, что в курсе? Где публичные извинения и принятие мер? Или ошибки с трудлм признаем, но ни черта не делаем? Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Если вы не видите этих мер, то вы либо слепой, либо глухой. А извиняться перед вами больно много чести надо… zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так, собственно, не за что извиняться) Тут вот цельный зам директора нам рассказывает что нет у народа претензий - «Большая часть жалоб приходится на несоблюдение интервалов и расписания движения транспорта, — прокомментировал ситуацию с обращениями от пассажиров замдиректора ГКУ «Организатор перевозок» Павел Адарич. — Но надо понимать, что люди не учитывают транспортную обстановку в городе, не учитывают пробки и нештатные ситуации. И, конечно, большее количество таких жалоб остается неотработанными». DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Цитата (Влад Булгаков, 06.08.2022): > Если вы не видите этих мер, то вы либо слепой, либо глухой. А извиняться перед вами больно много чести надо… Да, с гнильцой пошли новые "питертранспортники", еще на Мишу прогон устраивают... За такой ответ Адарич должен красить бордюры в автобусном парке. Это потолок рабочих возможностей сего замдира оргп Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Смешно слышать от человека, предлагающего национализировать Питеравто, и возводящий ГУПы, в которых воровство происходит постоянно, как идеальных перевозчиков. Ну да ну да, а как 178 продлить до Финляндского вокзала, так фиг, и в итоге приходится это делать с 176 автобусом, работающим по НМТО. И просьбы рейсы снижать при нехватке водителей ночью. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Простите, это единственный камень в сторону ГУПов??? Просто за последние пару лет иных аргументов я от Вас не слышал. P.S. А в Питеравто воровство не происходит? Или Вы не против воровства в принципе а против воровства в ГУПах? zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Воровство в ПА — их внутренние проблемы, воровство в ПАТ приводит к росту необходимых субсидий. Будет ПАТ чисто за счёт выигранных контрактов жить, тогда пожалуйста, пусть воруют, раз даже так они перебили другие предложения. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Ну нельзя же так прямолинейно! Я же совершенно иной смысл вкладывал в своём сообщении... Зрите в корень! Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Непрозрачная отчётность, хотя сейчас этим многие госкомпании грешат. И да, zz27, прав. Воровство ПА - это воровство средств частной компании, в пресечении которого владельцы и менеджемент ПА заинтересован. ГУП в этом если и заинтересован, то не сильно. Но самое главное чем мне не нравится автобусные ГУПы. На них нужно тратить дополнительные бюджетные деньги, а на автобусы достаточно оплачивать транспортную работу и всё, конкуренция на аукционах решит кто победитель. Главное не создавать олигопологических условий, как это сделал месье Поляков. А ГУП что? Ну вот выделили 2 млрд. на АП3 и на АП7 примерно столько же. А можно было бы по концессионному договору без финансовых обязательств со стороны города передать тому же ДТА, например. Ну или заключить подобный договор аренды с инвестиционными обязательствами. Ну и какие преимущества у ГУПов? Истории с невыходом на линию, потому что выручка была плохая уходит в прошлое. Использовать автобусы как автозаки для оппозиционеров можно и ПАЗики ПА задействовать. Гармошки? ПА в Новокузнецке на них отлично ездит. Ну и какой смысл в ПАТе то? В ГЭТе то понятно, там пути и прочая взаимосвязанная инфраструктура. А все примеры концессий не оптимальны ни по финансам, ни по маршрутной сети. Из интересного предлагала разве что Синара-ГТР, но ГЭТ смог убедить, что её программа развития обойдётся дешевле и никакого геморроя с организацией движения. Atlantis ·
Санкт-ПетербургФото: 2
Тогда зачем вообще нужен этот ОРГП? Лишний посредник, на содержание которого расходуются бюджетные средства. Не рациональнее ли было создать единый диспетчерский центр наземного городского транспорта, который заменил бы диспетчерские ПАТ, частных перевозчиков и ГЭТ и координировал реальную работу по управлению перевозками? Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Так это и есть ОргП :D vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Да-да, частники у нас хорошие. Именно поэтому один из участников выше тут внезапно давал интервью для крупного сми, в котором внезапно указал, что по его "инсайдам" в комитете, там заточили аукционы под конкретных перевозчиков. И именно поэтому потом комитет вертел на одном месте заключенные контракты, допустил хлам на линию, снизил выпуск при заложенных в НМЦК несуществующих автобусах, да и изначально - вообще скрыл НМЦК с глаз долой, чтобы никто не дай Б-г его не просчитал и не заявился. Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Ну частниками и ПАТом занимается ОргП, ГЭТ тоже планировали, но в итоге получилось всё ровно наоборот. В любом случае контроль транспортной работы за ОргП ведь. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
По сути для этого. Не конкретно автозаки, а вообще все неофициальные или не оформленные как положено перевозки, для них нужен карманный автопарк, который будет работать по устным командам и согласится на любой контракт. Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Так это претензия не к частникам, а к Комитету, который это допустил. Я больше скажу, ПА лоббировали конкурсную форму, но в итоге им сказали, что это слишком, да и Рандов это не остановит (что и произошло). А так, я сам был бы рад видеть в НМТО и Пальмиру со Шпунтом (они, кстати, могли вполне себе обслуживать Колпино, но дальше снижать цену не могли). А ещё можно было бы пригласить ЦППК/Автолайн (их кстати хотели в 2020 году, велись переговоры) и Ресурс-Транс, который недавно приобрёл контрольный пакет акций ИПОПАТа. Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Это я для красного словца, но опять же, частники и это сделают, особенно если им за это заплатят :) vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
А в чьих интересах действовал комитет? И второй вопрос - бесплатно ли? Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Я лишь назову имя и фамилию, а дальше Гугл в помощь: Ренат Ягудин (зам председателя Комитета курирующий как раз НМТО). А ещё у Полякова есть свой сельскохозяйственный бизнес на миллиарды рублей, и уверен, что по этому активу была возможность надавить. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
То есть, в этом сообщении признается, что комитет действует в интересах частников, а не пассажиров - а затем рассказывается, что эти частники хорошие и пушистые? И да, если это пишет человек, у которого друзья работают в комитете или в смежных структурах - это наводит на определенные мысли. Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Обвинять частников в лоббизме, это как пчёлы против мёда) И кстати говоря, инфу я получал не от них, как ни странно. А ряд из них вовсе в публичном доступе есть. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Я вот тоже не вижу. Одна болтовня. А кто-то видит? Чем дальше, тем хуже. Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
Потому что ты сам настроил себя на это и уже привык так жить. Я вот вижу как продлили что 176 до Финбана, а это немало усилий так-то. И 199 через Гражданский. Куча кварталов и улиц получило транспорт, многие болевые точки из той статьи Делового Петербурга решены, кроме Русановской улице о которой я тогда в комментарии к статье говорил, что решат. Ну если ты этого не видишь, то прости, но Анатолий всё правильно сказал… Просто вот скажи чем тебе не нравится НМТО, как идея? Она же множество проблем решила с точки зрения связей, интервалом и прочего. Тебя маршрутки мол устраивают? Или считаешь, что лучше бы всё одни ГУПы обслуживали? Нет фотографий
Цитата (Влад Булгаков, 06.08.2022): Ну да ну да, а как 178 продлить до Финляндского вокзала, так фиг, и в итоге приходится это делать с 176 автобусом, работающим по НМТО. И просьбы рейсы снижать при нехватке водителей ночью. Вот тут интересная ситуация получается с автобусным маршрутом 2, который неожиданным образом будет продлен до Адмиралтейской. А раньше что вещали, идите лесом мы сами все знаем как лучше А самое забавное, что идеи которые кидают пассажиры потом неожиданным образом претворяются в жизнь Организатором и еще под соусом это мы придумали)))) Нет фотографий
Они просто молча пересмотрят пробеги с 01.09.2022 и все. А вообще за такое надо увольнять как профнепригодность, либо жестко депремировать. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Все перечисленное - локальные изменения, текущая работа. В глобальном плане ничего не меняется, все проблемы только усугубляются, они все тут почти упомянуты.
Последнее - да, пожалуй, считаю. ПАТ по сравнению с частниками работает гораздо лучше. Но и у него есть куча проблем, которые надо решать. Идея НМТО нравится, на бумаге все было красиво. По факту получилось на слабую троечку пока. Фото: 2044 · Локальный редактор
Ну так и хорошо, что претворяются в жизнь. А уж какую там чушь напишут в качестве обоснования - "сами придумали", "по поручению Беглова" или ещё что - это уже дело десятое. Авторское право на такие вещи не распространяется :) DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Воровство чего? Поясните.
Преимущество в том, что частник создан в форме коммерческой организации, задача которой извлечение прибыли. Какая к лешему может быть прибыль в перевозках общественным транспортом? Это социально важная сфера, которая должна жестко регулироваться государством, потому что именно оно первым заинтересовано в мобильности граждан. Ну и потом - частники в Питере - абсолютно непрозрачные наличные черные дыры, которые сейчас пробуют обелить. Сколько сейчас у частников в собственности площадок? Третий Аул можно в пример не приводить. Сколько у частников в собственности МСЧ или поликлиник? Сколько врачей работает на автостанциях от частников? Фото: 109
Как она решила проблему интервалов если выше пишут что таскаются маршруты? Да я и сам это вижу и рядовые пассажиры это видят, в том числе из числа моих близких. Автобусы новые, да. А вот ко всему остальному куча вопросов как была так и осталась. Миша правильно пишет - на тройбан это всё вышло. Duster1no ·
Санкт-ПетербургФото: 5
Но ведь получилось все через зад, разве нет? Бестолковое расписание, которое месяц спустя так и не могут привести в порядок. Срывы рейсов, нарушение маршрутов, тупо отсутствие ПС. Идея НМТО Крутая, как по мне. Но в условиях того, что ОргП большинство нарушений от людей не фиксировал, а штрафов теперь нет, то мы вернулись к 2011. Через пару лет автобусы ушатают и мы снова заговорим о необходимости новой реформы. Влад, просто интересно твое мнение - в чем смысл реформы, если заказчик не заинтересован с качественном исполнителе? Заказчик сам убирает штрафы и закрывает глаза на косяки. Zhenyok777 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Ой, как же так, ведь в том числе и здесь товарищи связанные с реформой вещали что К-306 заменять не надо и ничего страшного попрыгаете по пересадкам, эдак они в обратную сторорону 2-ку до Сосновой поляны изменят, аргументируя например загруженностью станции в Лигово. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Огромная может быть прибыль, огромная. И для этого надо совсем немного - парочка постановлений правительства города. Например о допуске частных перевозчиков к транспортной инфраструктуре СПб - вот тебе и площадки, и диспетчерское регулирование, и медики, и тд. и тп. Или, например, более свежее, об изменении по соглашению сторон существенных условий контрактов - Были штрафы да сплыли... Что ж не работать и не зарабатывать? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А у АУЛа какие площадки в собственности? Все их площадки - занятые ранее ещё советские пассажирские и грузовые АТП. DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Знаю в Москве такой схематоз - Аэроэкспресс называется:) Аренда жд-инфраструктуры за 0 рублей, но сам АЭ показывает прибыль. Стоит выставить счет за пользование желдор-инфраструктурой и АЭ улетит в глухие убытки. Но это АЭ, вещь повышенной комфортности, без которой вполне себе проживут паксы, здесь же обычный автобусный транспорт, но, главное, "делишки мутятся - лавешка крутится". DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Разве ГАТП-21 не их собственность? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Не знаю точно, но по крайней мере, в отличие от областных частников, Питерские ни одного своего парка "с нуля" не построили. Влад Булгаков ·
Ленинградская областьФото: 794
У них всё в собственности. И Горская и Зеленогорск и Головное на Белоостровской. sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
Туда по Большой Морской до Невского, обратно по Малой Морской? Или туда по Конногвардейскому - Адмиралтейскому проспектам, обратно по Малой Морской? В любом случае на интервалах это скажется в худшую сторону из-за частых пробок в тех районах. Хорошо бы заложить 10-15 минутный отстой в районе "Адмиралтейской" для выравнивания интервала. Михаил К-в ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Это разве плохо? > Какая к лешему может быть прибыль в перевозках общественным транспортом? В брутто-контракты закладывается прибыль. Duster1no, контракты нынешние до конца 2028 года. Нет фотографий
Это не плохо, если контракты не переписываются по каждому ику, чиху и пуку. И штрафы не уменьшаются в сотни раз. И это реформа ещё не заработала (хотя давно должна была полноценно действовать). DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Цитата (Михаил К-в, 08.08.2022): > Это разве плохо? Конечно. С таким же успехом можно требовать прибыль от ОМС-медицины. Давайте госбольничку переведем в ООО и будем ждать лавешку. Фото: 2044 · Локальный редактор
Ну вообще-то частные клиники оказывают услуги в рамках ОМС, и наверняка с прибылью. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Проверил по нормативке - 11,9 средняя скорость (11,94 в прямом и 11,87 в обратном направлении)... Но это не самый медленный маршрут из 452х. Самый медленный - 49-й - вообще 10,62 средняя. Тройка самых шустрых по плановым скоростям - 101-й (49,19), 211Э (47,52) и 207 (43,8). Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
На 49 это нормально, там везде пробки. А на 246 наоборот, много выделенок и широкие улицы, исходя из чего выбрана такая средняя скорость? 101, 211э и 207 - вполне логично. Там же рядом должны быть 175 и 2л, да и 215 тоже. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Почти рядом... 2Л - 28,62 175 - 29,15 215 - 32,69 HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
На прошлой неделе был в отпуске вдалеке без связи - такую содержательную дискуссию пропустил оказывается. Пересмотром скоростей занялись с этой недели, точечно уже сделали несколько, с осени пойдëм по всей сети, не бросая остальные направления "доведения до ума", которыми занимаемся все эти месяцы.
Серëжа, тут похоже бесполезно объяснять) Здесь уже намекнули на взаимосвязь смены лпр и изменения решений, которую по непонятной причине человек видеть не хочет, ну ок. Судя по всему, извинений ждут больше чем изменений, ведь общеизвестно что от них (как и в принципе от комментов) сразу и остановки появляются, и трассы улучшаются. А работа, да ещë и над чужими ошибками, это для неудачников Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Так что мешало изначально заложить адекватные нормы? HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Логично это спросить у тех, кто этим тогда занимался. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Явки, адреса, фамилии? :-) Просто это реальная дичь. HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Автор первоначальной версии реформы известен всем по-моему. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Автор первоначальной реформы расписания запил, их почти два года потомили в папке и в итоге выложили в первоначальном виде? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Известен. Но слабо верится, что он мог такое придумать. Zhenyok777 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
А том и речь, что мешало провести работу над ошибками на бумаге, а не выпускать это всё как есть, ставя эксперименты на пассажирах? HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Та команда ушла только в этом году vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так что мешало той команде за два года доработать расписания? HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Они вероятно не видели в этом никакой проблемы DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Вопрос в том, почему начальство не поменяло команду ранее... HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Начальство тоже новое, и решение было принято в первый год работы sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7333
А почему не прямо сейчас, зачем ждать осени? HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Ресурсов не хватает, до 15 июля нельзя было уходить в отпуск, поэтому сейчас много сотрудников в отпусках. Прямо сейчас работа в этом направлении тоже идëт, но в минимальных объëмах. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
В 2020 же!? HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Тогда ушли верхние "головы". Менеджеры среднего звена и руки - в 1 полугодии 2022 Фото: 2044 · Локальный редактор
Я думаю, что как раз объяснять очень полезно. Нормальные объяснения много проблем сняли бы. Например, если бы в ответах на обращения о таскунских распианиях не оправдывались бы идиотскими отсылками к нормативам, а честно сказали бы "да, мы облажались, но постараемся исправить", то и взаимопонимание было бы лучше. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Если бы в ответах не было вранья и отписок, народ бы все понял. Но к сожалению, в ответ только враньё и отписки, в пресс-релизах и новостях тоже. Какое-то взаимодействие в такой ситуации невозможно. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Проблему решить достаточно просто - можно на интервальных маршрутах разрешить приезжать раньше графика, кроме открывашки и закрывашки, ровняя интервал по двум конечным. А дальше уже потихоньку подравнять расписания. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
И совсем забить на интервал ближе к концу маршрута? Где-то можно, где-то лучше не надо. А иногда на конечной и постоять негде, нет места или есть транзитные пассажиры. Но если график настолько медленный, что водители на него всё равно забивают, то да, хуже уже не будет. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Я считаю, что на ряде маршрутов это можно и нужно сделать. Разрешить ехать максимально быстро. Лучше вообще сделать нормы пробега выполнимыми только в беспробочных условиях, а все возможные опоздания компенсировать стоянкой. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Интервал ближе к концу маршрута часто сбивается и при расписании (если оно не из разряда 12 км/ч) Сегодня в 6 утра ехал в 124. В поле едет 20км/ч со стоянием на остановках. Все обгоняют. Это не нормально и не безопасно, т.к. при обгонах народ подрезает автобус, чтобы успеть в свою полосу. Позабавила иконка самолётика на мониторах с отображаемой рядом скоростью. Вот уж действительно, летел как боинг :) Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Если из этого разряда - тоже сбивается. Не у всех водителей (к счастью) хватает терпения тащиться 20-25 км/с по пустой дороге. Вчера ехал в самом новом на данный момент автобусе ДТА по 232 - 25 км/ч по пустой Пулковке ехал! До этого потеряв по пути в Экспофорум 15-20 минут в пробке. Кондей не работал, в автобусе дышать нечем было. До этого в 38522 по 226 тоже не работал, но этот наоборот, летел по Московскому 55-60 км/ч. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Если расписание выполняется, интервал соблюдается. Я бы сказал, расписание должно быть таким, чтобы в него укладывалось 50-90% рейсов (надо подобрать точную цифру). Тогда из оставшихся большая часть будет в пределах 5-10 минут, что вроде и ладно, ну а неожиданные серьёзные опоздания уже будут приводить к сбоям, но это приемлемо. Опять же, в отличие от 100% соблюдения есть обратная связь, если в расписание слишком хорошо укладываются, значит можно ускорять. И должны быть исключения вроде подвозок по Ветеранов в сторону метро, там на интервал отдельных маршрутов после выезда на проспект плевать. То есть если транспорта много, и нет необходимости ждать этот конкретный маршрут, то пусть едет на полную. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Ну, если какой-нибудь условный маршрут из Кукуево до метро собъется в конце пути, то ничего страшного не произойдет. Главное, чтобы он от Кукуево и от метро в обратную строну ходил равномерно (так и получится, они просто будут стоять на конечных с обоих сторон). p.s., Зачем ехать на работу час + время ожидания на остановке, если на машине можно за 20 минут?) Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Расписание должно быть рассчитано на минимальную норму пробега. Задержка не должна штрафоваться, а постановка в расписание должна обеспечиваться засчет увеличенной стоянке на конечной. Тогда все наряды будут ехать на маршруте максимально быстро . Такая идея применяется в расписаниях на пригороде у большинства частников. Почему-то наш КпТ услышал только вторую часть этой мысли, введя отстои, но не сократив нормы на пробег. Никаких исключений из этого правила быть не должно, потому что это только путать будет - здесь играем, здесь не играем zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Если все наряды едут максимально быстро, это плохо, потому что у каждого наряда максимальная скорость разная. Смысл расписания именно в том, чтобы её выровнять. А исключения могут быть, задача — сделать приемлемое время ожидания, а не чтобы фанатам был понятен принцип составления расписания. И это я ещё молчу о том, что неплохо было бы вместо интервалов использовать расписания (в смысле, пассажирам их показывать), потому что ловить транспорт с большим интервалом приятного мало. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Цитата (HAV, 13.08.2022): А работа, да ещë и над чужими ошибками... Оххх... Не рано ли ты "первый конверт" вскрыл?
Огласите весь список. Теряемся в догадках. В любом случае "со щитом или на щите" тот, кто реализовал, а не придумал. И судя по повышению реализатора реализация прошла на 5+... Меня интервалы и таскунство вообще меньше всего интересуют во всей этой вакханалии. Меня больше интересует где всё то, что должно было сопровождать реформу, реализовываться вместе с ней, одновременно!? Где выделенки? Где приоритет общественного транспорта? Где внятная диспетчеризация, а не то что нам Фонтанка рекламирует (да, да, да... я снова про хваленую КИСУ!). Где инфраструктура - или одна новая станция на Московском 33 это всё, что было нужно для НМТО? Где ТПУ? Почему Единый проездной на месяц у нас на 1000 руб дороже чем месячный безлимит в Москве? Почему активация удалённого пополнения подорожника не работает в машинах НМТО? А вы про 12 км/час... Antarktic pinguin ·
Санкт-ПетербургФото: 11
Лично по моему мнению, для начала надо было бы разобраться с диспетчеризацией и КИСУ, АСУ, САСУ, ОСУ и прочие сложные аббревиатуры, потом организовать выделенки вместе с автостанциями и ТПУ, и только потом вводить маршруты. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так не было возможности откладывать. Старая система разваливалась с 15.07.2022, её в любом случае надо было чем-то заменять. Устраивать какую-то временную фигню со старыми автобусами (потому что новые под временные контракты никто покупать не будет)? Ну можно конечно, но пазики на массовом социале это уже перебор. Правда зато можно было бы на практике оценить, какие маршруты нужны, а какие не очень. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Если время хода уменьшено до минимума, все будут ехать максимально быстро и примерно одинаково. Не будет "таскунов" и "гонщиков". Бараш Алексей ·
Санкт-ПетербургФото: 2283
К сожалению, подтверждаю насчёт 124го. 31 июля (воскресенье) ехал днём весь маршрут, в сторону Девяткино, пробок и плотного движения нигде не было, но весь маршрут он тащился со скоростью велосипеда, даже медленнее, чем велосипед. Ехали почти час. Один пассажир не выдержал, подошёл к кабине и наорал на водителя, почему так медленно едешь...
Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Ты упускаешь из вида человеческий фактор - стиль вождения каждого конкретного водителя. "Гонщики и таскуны" могут быть при любой норме на пробег, потому что кто-то, типа меня, ВСЕГДА едет по ПДД и БЕЗОПАСНО, а кто-то летит как маршрутчик, прыгая по рядам и проскакивая на жёлтый. И могу добавить, что недостаток времени на пробег психологически провоцирует большинство водителей на гонки, даже за собой иногда замечал. И что, нам надо вернуться к тому, от чего мы ушли - только автобусы размером побольше теперь? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Так мы уже туда вернулись и это было очевидно. Если водителей не наказывать за опоздание, дополнительных "гонщиков" не прибавится. А так они действительно есть и будут при любой норме, поэтому этот фактор учитывай-не учитывай, ничего не изменится. Володя ·
МоскваФото: 2
Можно по ПДД и безопасно ехать, разгоняясь до 40-50 между остановками и проезжая на первый зелёный, а можно сказать, что безопасно - это не быстрее 20 и если от зелёного на момент достижения стоп-линии остаётся 5 секунд - подождать следующего. Как по мне, надо отменить любые виды штрафов за расход топлива и за нагон времени, кроме открывающих и закрывающих рейсов, но норму времени на круг оставить примерно такую же как сейчас. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Ну вот один водитель едет 60, другой 40. Они отправились в рейс с интервалом 10 минут. Как сделать так, чтобы у всех пассажиров время ожидания не превышало ну хотя бы 5 минут? Я не вижу других вариантов, кроме как заставить более быстрого иногда тянуться либо делать настолько короткие маршруты, чтобы 5 минут разницы не успевало набраться. Володя ·
МоскваФото: 2
Как по мне, самое простое - вывести водителю интервал на приборку или навигатор(лучше на поиборку потому что навигатор иногда располагается ХЗ где). Ну и за соблюдением норм труда и отдыха лучше поручить следить компьютеру, который будет это делать лучше как для водителя, так и для пассажира. У компьютера как вычислительная способность больше, так и время на выведение команд меньше, да ещё и многозадачность позволяет следить не за одним маршрутом, а за всей конечной....ах да, забыл - чтобы управлять выпуском хотябы всей конечной - надо изменить форму путёвки водителя...хотя, наверняка можно путёвку как дальнобойщику выписывать просто на период без указания маршрута. Но если регулировать рабочее время по конечной, то навигатор на приборке должен ещё и маршрут на карте показывать. Нет фотографий
Я тут рекорд установил в пятницу: 256 автобус + 244 автобус по маршруту Купчино-Комсомольская площадь с пересадкой на пл. Конституции проехал всего за 30 минут. Время было после 22.00 Михаил К-в ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
У частников удалённая диспетчеризация. Также они сами же следят за режимом труда и отдыха водителей. То есть, частники не отмечаются на автостанциях Atlantis ·
Санкт-ПетербургФото: 2
А что мешает создать единый городской диспетчерский центр наземного транспорта? zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Он создан. ЕЦУ МТ зовётся. Его тут давеча Фонтанка прославляла. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Так всё-таки, какая диспетчеризация? Перевозчик удаленно или ЕЦУ МТ? Кто даёт (вернее, не даёт) объезды при ДТП? zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
На НМТО - удаленка, ПАТ и ГЭТ - по старинке. Но, судя по происходящему на линии и читая местную ленту - НИКАКАЯ.
Диспетчер центра управления транспортом со своего рабочего места посредством голосовой связи организованной через КИСУ ГППТ выходит на связь со всеми водителями маршрута и оперативно собщает им о введении объезда из-за нештатной ситуации на маршруте, сообщает им трассу объезда. Михаил, ты это хотел услышать??? Нет. Это так не работает. В лучшем случае предупредят перевозчика и попросят его обзвонить водителей. Это в лучшем случае. А обычно просто диспетчер на станции предупреждает водителей, которые подходят к ней за отметкой, о введении объезда. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
с сайта ОРГП... Центр был создан на базе комплекса «Безопасный город» в который, кроме него входят: Служба экстренных вызовов 112, Дежурная служба губернатора, Управление мониторинга и видеонаблюдения и другие службы. Все вместе они обеспечивают безопасность жителей и гостей города во всех сферах, а Центр Управления Транспортом несет ответственность за безопасность на транспорте. В задачи Центра входит: мониторинг улично-дорожной сети; координация сил и средств при возникновении нештатных ситуаций на транспортном комплекса; информирование участников об альтернативных маршрутах при возникновении нештатных ситуаций; контроль устранения последствий нештатных ситуаций на транспорте. Центр работает в круглосуточном режиме. А вот, собственно, подробнее на Фонтанке - https://www.fontanka.ru/longreads/71554757/ vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Писать можно многое, а вот ОТ как выстраивался в одну большую кучу при задержках, так и выстраивается. С закрытием маршруток некоторыми направлениями пользоваться стало крайне тяжко. Пример - пользовался к-93 или 93, при наличии автобуса рядом пропускал коммерцию. Всегда стоял в пределах 15 минут. Теперь же два раза словил интервалы в 40+ минут и это направление для меня стало закрытым. А иногда по порталу поглядываю, встречаются и интервалы в час. На некогда флагманском маршруте ПАТа :) Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Я хотел услышать, как организовано оповещение водителей на линии о проблемах на трассе маршрута, чтобы весь выпуск не вставал под одну задержку? На примере ситуации на прошлой неделе на улице Стойкости я вижу, что маршруты 18, 88, 89 вообще не работали на протяжении 3,5 часов и эта ситуация мне кажется дикой! Кто конкретно не выполнил свою задачу? ОргП пишет, что этим занимается Центр, а другие источники говорят мне, что это задача "удаленного диспетчера перевозчика". Отметка тут вообще не при чем, машины до отметки без оповещения просто физически могут не добраться. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Мне за последние два года звонили из ЦДС трижды, по рации. Как раз насчёт оперативного введения объезда. zam ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Из ЦДС Пассажиравтотранс, а не из ЦУТ ОРГП. Это тот случай о котором я написал выше - ОРГП оповещает перевозчика, перевозчик самостоятельно оповещает своих водителей. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
В примере со Стойкости кто не отработал? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Оно тут каким боком? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Хорошо, но речь не об этом. Кто должен был принять меры, когда ситуация уже произошла? HAV ·
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
Проблемой начали заниматься ещë весной, через 10 дней будет введëн запрет остановки / стоянки по одной стороне улицы Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
С 01.09? А как раньше там ездили? Что поменялось? zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
В какой-то момент разогнали машины с тротуара (см. панорамы), и все стали парковаться на проезжей части. Нет фотографий
Для этой цели и создавался Оргазмизатор. В итоге бардак на остановках, бардак с транспортом, убогий Портал. Ещё и сотрудников не хватает. Зато бюджет осваивают по полной. Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. |
| Главная Правила Мобильная версия © Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов. |
Ссылка