|
|
  Нижегородская область, | ПАЗ-422320-04 Citymax 9 | № Т 358 ХО 152 | — маршрут 12 (отстой/обед) |
Москва Дата: 4 квітня 2023 р., вівторокІнформаціяПараметры съёмки
|
Коментарі · 63Артём Оппель ·
 Алтайский крайФото: 89
Тут компоновка не позволяет поставить заднюю дверь позади задних колёс. busman ·
 Омская областьФото: 127
Так ли она нужна в данном автобусе? Мне кажется этот автобус в плане компоновки и намного удачнее того же 206. И уж точно предпочтительнее тех же некстов-переростков. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Должно быть создатели посчитали, что не нужна. Как и водительская дверь. Теперь водителю придётся выгонять спереди пассажиров переполненного автобуса в случае необходимости покинуть салон. Передний свес короткий, и полезный объём для пассажиров над передней осью отсутствует как и у 3204, 3205, 672, (677М). И это при заднемоторной компоновке. Место под запаску у него не предусмотрено? Kamil M. ·
 ТатарстанНемає фотографій
МАЗ-206 от 11 млн стоит Немає фотографій
Хм, это конечно "фломастеры", но назвать этот очень красивым, лично у меня язык не поворачивается. Уж тем более, в белом цвете, когда он стал ещё больше похож на "китайский брусок"...
Это издержки принятой конструкции типа "кэб овер" + заднемоторная компоновка
Верно подмечено. Вон БКМ чтобы как-то исправить ситуацию, просто всадил к передней двери своего "Витовта" ещё одну полустворку (чтобы водителю не пришлось лезть по головам пассажиров), что весьма дурно повлияло на компоновочный дизайн машины...
В принципе, компоновка "кэб овер" не предполагает присутсвия пассажиров рядом с водителем. А тут да, свою лепту вносит и заднемоторная компоновка (что является мерой, в попытке сделать "доступным" этот полунизкопольник)... Ладно ещё, если на городском маршруте будет "стюардесса", но при работе в режиме "оплата водителю", как уже говорилось ранее, несчастный "драйвер" спину скрутит...
Думаю, если бы стояла такая задача, то заднюю часть скомпоновали (по уже классической для низкопольников) с применением левостороннего шкафа ("биотуалета") для силовой установки. И тогда можно было бы воткнуть одностворчатую дверь. Но я уже говорил, что удивляюсь появлению такого "изварта" как городской машины, когда можно было спокойно сделать СВ из обычного БВ автобуса (как это делается в мире), просто "выкинув" секцию каркаса (до 9-10 метров). У того же "ПАЗа" появился "Ситимах 12" (который даже красивее в дизайне), вот и игрались бы с длиной (количеством и расположением дверей)... Никита Липунов ·
 Калужская областьФото: 14
Поза водителя справа от машины очень красноречиво говорит о впечатлении от новой техники)) ivankom64 ·
МоскваФото: 928
Не знаю, как было поначалу, но сейчас коробка ведёт себя как-то непослушно. При переключении с первой передачи на вторую уж слишком дёргает... Magirus ·
 БашкортостанНемає фотографій
Китайский аналог, 8.5... busman ·
Омская областьФото: 127
Также как и в любом современном автобусе/троллейбусе. Да, можно отгородить переднюю дверь, но насколько часто это реализуется? И то это применимо к машинам БК, у СК вообще нет такой роскоши, если только не брать в расчет Нексты, но когда на весах убогая компоновка и погреб в конце салона против пресловутой двери - тут выбор очевиден, но да, зато там задняя дверь есть. Про машины иностранного производства даже и говорить нечего.
При этом имеются 2 накопительные площадки, 8 мест на низком полу без ущерба вместительности и в целом количество сидячки практически на уровне БВ, какой СК этим может похвастаться?
Хоть у одного НП/ПНП предусмотрено место под запаску?
Тогда вообще теряется весь смысл "много низкого пола за малые деньги и простыми агрегатами". Весь прикол машины в том, что по большому счету при желании это может быть тот же пазик в плане обслуживания, но при этом комфортным и современным.
Есть 4292, намного ли он удобнее удобнее того, что на фото? очень сомневаюсь. При этом ценник у него практически сопоставим с БК, а гемора больше, обслуживание сложнее, ну и какой профит? Для примера 4292 даже в идеальных условиях не сможет повторить подобные вводные (2 площадки, 8 мест на низком полу), обязательно будет костыль. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Это ж в каком любом автобусе ? ЛИАЗ 5292, 4292, Волгабас, Челнинский автобус? - отнюдь уже не в любом. Вы "Некст" имели ввиду каркасный? То маршрутка всё-таки, но это тоже недоработка конструкторов, поленились или сэкономили. Часто ли водителю придётся выходить при заполненном в час-пик автобусе? В эксплуатации не всё бывает так, как в учебнике. Пассажирам едущим в этом автобусе надо будет понимать, если кто-то еде до конечной, можно смело идти на галёрку. Иначе с выходом к двери в час пик будут трудности. Но в целом, глядя на автобус сбоку всё-таки он вызывает несуразные впечатления. Короткий свес, как на переднемоторных ПАЗах при двигателе сзади. С развесовкой надеюсь поработали. Можно было бы подумать что "Павловцы" только учатся делать несвойственную для себя компоновку, но. Сделали в конце 90-х Аврору. Хоть и не очень успешную, потом удлинили до междугороднего варианта. Тем не менее она собирается до сих пор. А отсутствие запаски - ход недальновидный. Не везде Москва. Заводчане про рынки глубинки и провинции с отделанными асфальтированными участками дорог не рассчитывали похоже. Подумали, там будут ветеранами 3205 довольствоваться. busman ·
Омская областьФото: 127
А разве эти автобусы имеют отдельный выход на улицу из кабины в стандартной комплектации? Нет. Повторюсь, при желании да, можно заказать отдельную створку, но на практике 90% случаев это скворечник, еще и не особо удобный, когда пассажиры переполненного автобуса будут мешать обзору направо. Если же заказывать отдельную створку, то о работе без кондуктора можно забыть, извращение то еще.
В любом автобусе это правило применимо, при этом "галерка" здесь впполне себе близкая и удобная, абсолютно аналогичная любому автобусу без третьей двери (Лотос 105/Маз 206/ПАЗ 3237/Волгабус 4298/ЛиАЗ 4292/китайцы/еврохлам). Я просто не понимаю, что можно ожидать от машины длиной менее 10 метров. Да, есть 4292, но третья дверь в нем вообще непонятно для чего и зачем: узкий проход, съедание нескольких посадочных мест, сама дверь также узкая, эверест по соседству с проходом, более дорогой мост и выше цена и все ради чего? Как пассажиру ничего более противоречивого и неудобного, чем несуразный 4292, для меня нет. Времена 5256 прошли, широких проходов к задней площадке, как и самих задних площадок, больше не будет, пора с этим смириться.
О смысле такой компоновки говорилось и не раз. Хорошо, для примера меняем местами переднюю ось и переднюю дверь, что по итогу: -теряем накопительную площадку -теряем самую большую в классе площадь низкого пола -приобретаем колесную арку и еще один узкий проход -приобретаем более дорогую и нежную конструкцию Зато смотрится теперь как надо.
Какие автобусы помимо 3205 и высокопольного Некста имеют место под запаску? Там, где эта машина будет эксплуатироваться, с дорогами все +/- нормально, при этом в этих местах уже явно ездят прочие одноклассники. Там же, где дорог нет, ничего кроме 3205/3206 и не предвидится, не стоит высасывать проблему из пальца. Так можно в минусы записать и вклееные окна и отсутствие карбюраторного двигателя. DimonS ·
МоскваФото: 458
2023 год на дворе, стационарные валидаторы довольно массово используются. Ferriks ·
 Тамбовская областьНемає фотографій
Здесь мест на низком полу больше, чем у большинства дизельных БВ автобусов. Про СВ я вообще молчу. И в отличие от других СВ, здесь обе двери широкие. Так что я бы ещё поспорил, где больше извращений. Единственный реальный минус такой компоновки, это слишком большая, как для СВ, колесная база. Всё таки это заметно ухудшает манёвренность. DimonS ·
МоскваФото: 458
И получаем 4292.) Ferriks ·
Тамбовская областьНемає фотографій
Ну это не совсем правда. В подавляющем большинстве мест платят налом/кредиткой. Yozhik_NN ·
Нижегородская областьФото: 38590 · Фотомодератор / Загальний редактор / Локальний редактор
У нас в городе доля нала уже упала до 11% DimonS ·
МоскваФото: 458
Так у них же 3237 в 00-х годах был, классический полунизкий СК. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
И в каких количествах он разошёлся? больше чем Аврора? Где-то в отдельных регионах про него вообще не слышали. BOSS ·
 Ставропольский крайФото: 13007
3237 стоил как ядерный удар, вот и не слышали
Разница в цене получается несущественной, короткий 5292 был ровно на миллион дешевле взрослого. При этом в нём не получится поставить дешёвую переднюю и заднюю оси. А вот расход топлива получался ровно как у обычного, экономия выходила только на этапе закупки. По этой же причине в Европе никто, кроме Соляриса, и не предлагает городские автобусы меньше традиционных БК.
У нас большая часть перевозок в стране выполняется газелопазиками, и ОЧЕНЬ малая в масштабах часть - с кондукторами и на полноценных городских автобусах. Не скрутит. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Эти автобусы имеют дверь на переднем свесе с возможностью водителя через свою створку беспрепятственно входить и выходить. Как и положено. Чего в автобусе Citymax 9 технически невозможно. Говорится не про высасывание проблем, а про то, что создатели этого транспорта очевидно на нём не передвигаются, а на своих собственных авто. Очевидно покупать его будут Москва и К. Для таких условий он и делался. Интересно будет со временем посмотреть, как будет меняться дорожный просвет переднего свеса и заднего. В ПАЗа ранее были заднемоторные 5272 (кажется) и более "мелкий". Популярнее "Авроры" они не стали. Там компоновка нормальная была. Тут они поэксперементировать решили. И да. Без кондуктора (не везде они есть и не всегда) эксплуатация этого автобуса сулит много "зайцев" в салоне, чтобы этого избежать, водителю придётся не использовать заднюю дверь, и тогда преимущества этой машины нивелируются и галёрка весьма удаляется от входа. busman ·
Омская областьФото: 127
Не имеют они свою створку, вход в кабину через салон, пусть и через передний свес.
Если речь о водителях, то дай им волю, они бы всю переднюю дверь оттяпали в кабину, если не больше. Если же речь о пассажирах, то на правах оного считаю данную компоновку лучшей из того, что можно было бы представить в данном классе.
Если смотреть на компоновку в данной плоскости, то из любого автобуса можно сделать Икарус 256 с одним рабочим входом, только при чем тут сабж?
5271 (вольво) и 5272 (5297) были дороже своих конкурентов при прочих равных, понятное дело, что они не взлетели. Да и зачем камазу был конкурент 5299 (общее шасс 5297). Аврора вообще как городская машина не вяжется. Немає фотографій
Правильно, ибо это изначально был "потешный" заказ для удовлетворения амбиций московского дептранса (который денег не считает)...
Разница в цене с БВ "ЛиАЗом" около 15-20%, а это разве всего лишь "лимон"? Агрегаты и оси стандартные, да и запчастей (по отстоям и трупным рядам городов и весей), как грязи, не в пример с тем же "московским эксклюзивом 4292"... Единственная проблема - несовершенство (отсталость) российского отраслевого законодательства, где СВ, это машины 9,5 метров, а уже 10,5 относятся к БВ (НЯЗ, поэтому, "ЛиАЗ" и "Волгабас", в своё время и пролетели с такими машинами, хотя обращались с просьбой изменить порядок цифр)...
"Ивеко Урбанвей", "МАН ЛионСити", "Мерседес Бенц Цитаро", "БредаМенарини", "БеЙаДэ", "Маркополо", "Тата" и.т.д., лишь "раскройте кошелёк" и закажите, наштампуют вмиг (ибо конструкционно, это проще). Просто в связи с демпинговыми ценами польского "Соляриса" и кажется лишь его мелькание... Возвращаясь к фотографии и учитывая, что данная машина всё же расчитана прежде всего на городской асфальт, наверное стоит всё же подождать его регулярной эксплуатации пару лет, чтобы делать окончательные выводы... Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Это как? НЕФАЗ, ЛИАЗ, Волгабас, планетарные двухстворчатые двери на переднем свесе. Передние створки - для водителя, с входом через салон. Водитель входит и выходит, свободно при битком забитом автобусе. Как-то всегда было так. Вдобавок и вторую створку передней двери водители не используют для пассажиров. В городах Западной Сибири всегда было так. Отдельный вход был и есть. Не ясно, о чём тут спор? У Citymax 9 этого нет, по причине такой компоновки. Не выйдет водитель по мелкой, но нужной надобности (стекло забрызганное протереть, зеркало наружное поправить и т.п) не растолкав пассажиров. Цитата (busman, 06.04.2023): > Если смотреть на компоновку в данной плоскости, то из любого автобуса можно сделать Икарус 256 с одним рабочим входом, только при чем тут сабж? Предполагается, как этот автобус будет эксплуатироваться в городских реалиях. Без валидаторов и без кондуктора. Далее можно будет делать выводы о его востребованности и популяризации. BOSS ·
Ставропольский крайФото: 13007
Вообще-то 4292 делали не для них, а для МТА. Причём сначала отыграли конкурс, где была крупная поставка 9-метровок, а потом сели её конструировать из доступных компонентов.
Меньше 10% ещё в 2014 году
Вообще-то 4292 близкородственен Вектору Нихт и ГАЗону, и с запчастями там незначительные проблемы. Если и есть вопросы - то по тем же осям, которые несколько раз менялись у поставщиков. Недостатки у 4292 совсем не в "дефиците запчастей".
Не предлагают аналогов и давно.
Китай, Бразилия, Индия. Что-то интересное по этой части в конкуренцию Солярису могут предложить только турки.
В европейских масштабах это карлики, не стоящие внимания. У Ивеко, кстати, гамма начинается с машины 10,5 метров, это по 220 ФЗ уже большой класс. Немає фотографій
Ага, из доступных, и портальный мост на 19,5 специально заказали "ЦФ"...
У нас разные источники. Вы видели эскизный проект этого автобуса?
При этом, там где машина стала на ремонт агрегатов, слышится "плач Ярославны" об отсутствии необходимых комплектующих и начинается "каннибализм"...
Правильно, как я сказал выше, всё отдемпинговал "Солярис"...
Турки не делают такие машины, у них "стандартная азиатщина" по типу самаркандского ЛЕ60 ("Анадолу Исузу", "Карсан", "Отокар", "БэЭмСи" и пр.)
Об этом я тоже написал выше - в Европах и Америках, такие машины относятся к СВ... BOSS ·
Ставропольский крайФото: 13007
Оказывается, в магазинах за запчасти почему-то денег просят. Проще другого бедолагу выпотрошить.
Есть Ханде, и вот там как раз есть нюансы на машинах разных периодов выпуска.
Это в принципе непопулярный и редкий класс автобусов, предназначенный для тесных улиц исторических городов, где большому автобусу не хватает пространства. Потому что расход прежний, а везёт меньше, смысла мало. Чока ·
Тамбовская областьФото: 291
Так карточкой через валидатор и платят. В Тамбове у ТГТ, например, есть такие, гораздо удобнее, чем водителю.
А в России почему популярен этот класс? Ведь тех же МАЗ 206 полно по городам, и в Москве они есть, и в Петербурге. И вроде даже частники их не чураются. Где-то должна быть выгода, которая толкает частника заменить большой НефАЗ на маленький МАЗ. Ferriks ·
Тамбовская областьНемає фотографій
Ну это Упрощенная оплата водителю. Я имел ввиду вариант как в Москве. zz27 ·
 Санкт-ПетербургНемає фотографій
Не сказал бы, что особо популярен, чаще либо экономные пазики, либо БК. А в целом — у нас водителям можно мало платить, поэтому дополнительные рейсы не настолько дороже увеличения вместимости. БК в полтора раза вместительнее и (по ценам СПб) на 20% дороже, но СК возит меньше воздуха во внепик. Сейчас пошла тема с нехваткой водителей, придётся переходить на БК и даже ОБК постепенно. А в случае частников на конкурентных линиях ещё добавляется фактор, что уменьшение интервала позволяет перехватывать пассажиров у параллельных маршрутов. BOSS ·
Ставропольский крайФото: 13007
1) Маршрутная сеть практически везде подстроена под условный ПАЗик 2) Сами машины дешевле Andresandrivich220 ·
 Московська областьНемає фотографій
При этом даже единственные в своём роде машины могут +- успешно работать(эксплуатация в МТА VOlVO 7700, MAN A21, SOLARIS и ранее катавшие НЕОПЛАНЫ, Сетры, МАНы межгород и тд. Также отдельная линейка питерских эксклюзивов)
В Белгороде ВИТОВТЫ с такой же компоновкой и без валидаторов спокойно работали с обилечиванием водителем.Да,неудобно и сущий бред но это было.С наликом уже провинциальные посёлки и те прощаются потихоньку Считаю что для ПАЗа хороший шаг вперед Немає фотографій
+-? Могут, если есть деньги (хотя Москва вообще не показатель) и желание тратиться на дорогущие запчасти, почему бы и нет. Вон Украина понабирала автобусный "евросеконд" и так же +- эксплуатирует. Но скорее, работа практически идет "на износ" и ремонт/замена агрегатов, в подавляющем большинстве, с помощью всё того же "каннибализма"...
Да, было, при этом большинство водителей вспоминали такую работу в весьма нелицеприятных выражениях. Потому, что, как Вы сами правильно заметили,
Те, кому понравится такая машина, пусть пробуют и эксплуатируют (все таки народ падкий на все неординарное)... DimonS ·
МоскваФото: 458
А причем тут Москва?) Фото: 8062
Вы в каком году живете? Посмотрите на ту же продукцию Карсана, автобусы и электробусы на любой вкус от 6 до 18 метров. Немає фотографій
Посмотрел. В ленте речь идёт о автобусах или электробусах? Из 10-метровых автобусов лишь лицензионный "Менарини"... BOSS ·
Ставропольский крайФото: 13007
Кто видел погост на территории 1417 в недавнем прошлом, до распродажи ПТСов, те могли бы поспорить. busman ·
Омская областьФото: 127
Ключевой вопрос как водитель или пассажир? Немає фотографій
С подковыркой :) Вообще-то, выше немало говорилось о неудобстве подобной компоновки для водителя, если работает в режиме "оплата при входе". Что касается пассажиров, здесь, как для городской машины, всё просто - чем больше современных удобств пользования: низкопольность, много дверей, тем лучше (хотя в данном случае, полунизкопол всё же не совсем соответствует). В моём понимании, Ситимах 9, со своими двумя дверьми в базе, и водителю, и пассажирам, увы, не дотянул до "хорошо/отлично"... Но снова "развозить диспутную кашу" по этому поводу не вижу смысла, автобус выходит в свет, пусть уже будет так... Ferriks ·
Тамбовская областьНемає фотографій
Цитата (electricdrive, 07.04.2023): > В моём понимании (о чём упоминал под другой фотографией этого автобуса), машина, со своими двумя дверьми в базе, чуть не дотянула до "хорошо/отлично" и водителю, и пассажирам. Ну с точки зрения пассажира, это лучший автобус СК в России. 8 мест на низком полу + фактически 2 накопителя + широкий проход + 25 сидений. В СНГ никто не может предложить набор характеристик лучше, чем здесь. busman ·
Омская областьФото: 127
И добавить нечего. Что касается водителя, при всем уважении комфорт должен преобладать у пассажира. При этом принципиальной разницы от остальной продукции из Павлово не наблюдается. DimonS ·
МоскваФото: 458
А у водителя здесь вполне современное и удобное рабочее место. Ну и в реальном мире опцию оплаты проезда переводом на карту тоже никто не отменял. Ну при отсутствии валидаторов и кондуктора. Yozhik_NN ·
Нижегородская областьФото: 38590 · Фотомодератор / Загальний редактор / Локальний редактор
У нас с этим, правда, пытаются бороться Володя ·
МоскваФото: 2
Как по мне, такого режима работы быть не должно в 21 веке. Есть валидаторы, есть сбп - повесть qr коды на оплату и будет самый дешёвый способ принимать оплату без задержек движения, те же переводы на карту ну и по возрастающей цене валидаторы и прочие электронные помощники. Автобус, всё же, зарабатывает только когда едет. Да, сейчас кто-то нападёт га меня что я призываю к нарушению конституции и гражданского кодекса и каждый в праве платить грязными бумажкками и тяжёлыми монетами...так можно оставить такое право только цену поставить 100 рублей там где до 50 проезд, 200 там где до 100 и 500 там где до 200 нормальный пронзд- и водителя беспокоить перестанут.
Зачем водителю покидать своё рабочее место? Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Я указывал типовые причины в комментариях выше. Реалии эксплуатации не всегда соответствуют руководству этой самой эксплуатации, и есть так называемые внештатные ситуации. Элементарные причины - протирка забрызганного стекла в распутицу при кончившейся жидкости в омывателе или необходимость в регулировке зеркала, визуальная проверка деталей или узлов. И тому подобное. В случая наличия у водителя своей "калитки", этих проблем бы не было. Но создатели поленились или сэкономили на лишним дверном проёме. qr коды на транспорте отсутствовали даже в пандемию. Так что при множестве инноваций на автобусе отсутствуют элементарные и нужные решения в конструкции. DimonS ·
МоскваФото: 458
Речь про те, что для оплаты с помощью СБП. Где-то такое даже вводили. Это причем именно официальная оплата на расчетный счёт, как положено.
А вы покажите хоть один городской низкопольник с запаской. Володя ·
МоскваФото: 2
А на Векторе с низкой площадкой запаска где? Ну и что это за маршрут такой, где при битком набитом салоне надо колёса менять?
Как по мне, делать рабочее место и машину дороже, неудобнее и менее безопасной ради водителя-раздолбая у которого машина разваливается на ходу, всё заканчивается и надо регулировать зеркала(что с электрорегулировкой?:) на линии - неправильно. Машина на линию должна выходить исправной и заправленной. Ну и колёса менять на линии с пассажирами - так себе идея. tartan ·
 Марий ЭлНемає фотографій
Не внизу разве?
Любой в общем-то. Колесо может где угодно из строя выйти, всякое бывает. Ну и из салона, разумеется, высадят народ в любом случае. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Кто сказал, что менять колесо надо при заполненном пассажирами автобусе? Разваливаться на ходу машина начинает при отсутствии должного обслуживания. Что в России не редкость. Тут наверняка есть практикующие водители со стажем. Пусть они напишут, как и для чего иногда нужно ненадолго покинуть рабочее место не высаживая пассажиров. Ранее помню, например зайти водителю в диспетчерскую, которая находилась за пределами конечной станции, а автобус уже на маршруте. Индивидуальное месторасположение диспетчерского пункта в конкретно взятом маршруте какого-либо города. Да сколько про это можно писать, найдутся причины. Если тут пользователи это не понимают, можно только развести руками.
Да не покажу. Но не удивлюсь, если в этом новейшем автобусе, в будущем в салоне можно будет наблюдать запасное колесо, как это иногда встречалось в Икарусах и ЛиАЗах. Ибо пробитое колесо где-нибудь на пригороде может дорого обойтись в ожидании техпомощи. Как известно, время-деньги. Автобус едет - зарабатывает, автобус простаивает - убытки получает. ALX ·
 Воронежская областьФото: 82010 · Заступник адміністратора
Да, действительно, заканчивайте малоосмысленный флуд. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
При всём уважении - это к пользователям с малоосмысленными вопросами. Кривич Илья ·
 Томська областьФото: 10243
Добро пожаловать в Нижневартовск, там в автобусах нет кондукторов и, несмотря на то, что пассажиров всегда впускают и выпускают только через центральную дверь, иногда (например, если народу на остановке или в салоне много, или кто-то, увидев, что это автобус нужного ему маршрута, бежит сломя голову) вполне себе открывают и переднюю. Оплата проезда - либо наличными у водителя, либо картой на валидатор, и в обоих случаях - только после посадки. Артём Оппель ·
Алтайский крайФото: 89
Далеко не во всех городах, автобусы эксплуатируются без кондукторов. Добро пожаловать в Барнаул. Тестовая эксплуатация трамваев без кондукторов с валидаторами в этом городе показала свою неэффективность. И от транспорта с валидаторами было решено отказаться. Народ просто не рассчитывется. Евгений Мамыкин ·
МоскваФото: 22327
Да это во всех городах так. Вон МСК даже официально признали что 15% зайцы. Хотя по факту около половины, а в вечернее время и под 90%... Володя ·
МоскваФото: 2
Это компенсируется просроченными многопоздочными билетами. Да и кто знает, может у "зайца" безлимит на год?) Евгений Мамыкин ·
МоскваФото: 22327
Которые, кстати поотменяли. А тот что остался берут мне думается мало как раз из-за маленького срока действия и минимальной выгоды. А так не думаю что компенсирутся. Условно у кого-то сгорит 5 поездок, так он потом бесплатно все 50 раз может проехать и никого не встретит.
В основном из такой серии зайцев оказываются льготники. Но тут даже больше понятно - кому-то реально тяжело дойти до валидатора, у кого-то проблемы с памятью, кто-то не может приложить нормально и т.д. Yozhik_NN ·
Нижегородская областьФото: 38590 · Фотомодератор / Загальний редактор / Локальний редактор
У нас в городе полно таких автобусов. Просто потому что кондукторов просто нет Ваш коментар
Ви не увійшли на сайт.
Коментарі можуть залишати тільки зареєстровані користувачі. |
| Головна Правила Мобильная версия © Адміністрація сайту та автори матеріалів, 2007—2026
Використання фотографій та інших матеріалів, що опубліковані на сайті, дозволяється лише з дозволу їхніх авторів. |
Калмыкия
Ростовська область
Калининградская область
Лiнк